Milyen evolúciós úton fejlődött ki a DNS információja alapján történő fehérjeszintézis rendszere?

#559: "Valamilyen magyarázatot keres ,miért született meg,ez különböztet meg minket az állatoktól."

Mondod magától értetődően, persze az ilyen kutatóvágyat kizárólag az emberhez társítva...

Tulajdonképpen milyen bizonyítékaid vannak arra nézve, hogy ez minden állatra igaz? Ezeket létezését, hatásosságát lazán tényként kezeled ("meditáció, ima, reinkarnáció, hipnózis, orvosilag megmagyarázhatatlan "csodás" gyógyulások"), pusztán szóbeszédek alapján (és olyan kísérletek alapján, amiket valójában soha nem sikerült reprodukálni a bizonyító erő szintjén), de azt az állítást, hogy az állatok mind ostoba, kizárólag ösztöneikből élő lények, mi meg szupermenek vagyunk hozzájuk képest, azt lazán beszopod, minimális kritikai igény nélkül, vagy anélkül, hogy legalább egy Nat.Geo. filmet megnéznél az állatokról.

Pl. ez a majom soha nem gondolkodik el azon, hogy hogy kerülhetett az emberek közé? Pedig - nagyon alapszinten bár -, de értelmesen cserél gondolatokat az emberrel, úgy hogy közben számítógépet kezel:

https://www.youtube.com/watch?v=wRM7vTrIIis

Ez sem emelkedett felül az állati ösztönein? Egy fikarcnyit se?

#559: "Minden bölcs vallás alapeszméje a nyugalom és a lelki béke megtalálása,az igazi boldogság felé vezető út keresése, a másik ember szeretete és elfogadása."

Az ember rövidke írott története vallási háborúk szakadatlan áradatáról szól, vagy az Isten/istenek útmutatása alapján elindított jogos területfoglalási és rablóháborúkról... Pl. a mi katonáink is az első világháborúban Bibliát kaptak sokszor puska helyett... utólag kiderült, hogy nem volt egy bölcs döntés...

Tudod, az a furcsa helyzet állt elő, hogy a mai világban több fejlett, közepesen fejlett országban (ahol a bölcs vallási útmutatók már nem az elő helyen szerepelnek) rengeteg helyen mondhatják el magukról azt az 50 és 60 év között megélt emberek, hogy kivételes szerencsében részesültek, mert nemhogy háborút nem láttak élőben, de még igazi verekedést se. Az ilyen mennyiségben élő emberek létezésére nem igazán volt példa az emberiség írott történetében. Ezeknek az embereknek a többsége elfogadható anyagi körülmények között, 2-3 gyereket nevelt fel, úgy, hogy soha annyi emberi méltóságot szavatoló törvény nem vette őket körbe, mint a mai időkben. A gyerekeit iskolákba járathatta, kinyithatta az ajtót félelem nélkül, felháborodhatott, ha a rendőr igazságtalanul büntette meg, tiltakozhatott a korrupt politikusok ellen, megvethette a túlkapásokat... stbstb... persze nehéznek és igazságtalannak tartja mindegyik a mai életet is, ám ha visszakerülnének abba az időbe, amikor a bölcs vallási vezetők voltak hatalmon, akkor a többség sírva könyörögne, hogy visszatérhessen a mi időnkbe.

Bár a műveltebbje óvatosan még azt is ki meri jelenteni - némi iróniával a hangjában -, hogy mostanában kezd még csak hasonlítani a bonobók (majom) békés közösségi életéhez az emberi társadalmi életvitel.

Ha valaki átgondolatlanul csak annyit tud kinyekeregni magából, meg a körülötte gomolygó kis rózsaszín felhőjéből, hogy szeressük egymást, ha kell, ha nem, az távol áll a bölcsességtől. Tudod, van egy olyan mondás, hogy a pokolba vezető út is jószándékkal van kikövezve.

Köszönöm, hogy reagáltál, elfogadom a gondolkodásodat, azt gondolsz rólam,amit csak szeretnél, én nem vitázom veled,főleg nem egyházi és vallási kérdésekben. Kétségtelen, hogy az evolúcióbiológiához nagyon jól értesz, én viszont a spirituális kérdésekben eléggé tájékozott vagyok, de ez egyáltalán nem tartozik ehhez a kérdéshez, így nincs is értelme vitázni. Én csak bocsánatot akartam kérni azoktól, akikkel vitáztam, mert minden vitában csak vesztesek vannak. Lehet,hogy úgy érzed, tiéd az utolsó szó és győztél, de ez legfeljebb annyit jelent,hogy a "legyőzött" onnantól fogva utálni fog téged. Az egód biztosan jól fogja érezni magát, de a lelked nem és ettől nem leszel boldogabb.

Tiszteletben tartom a nézeteidet és a tudásodat és minden jót kívánok az életben.

"Köszönöm, hogy reagáltál, elfogadom a gondolkodásodat, azt gondolsz rólam,amit csak szeretnél, én nem vitázom veled"

Neeeem.... neked nem vitázni kellene, hanem átgondolni azt, hogy jogosan legyintesz-e rá az állatokra, hogy megteheted-e, hogy zsigerből lenézed őket, azok után

ahogy pl. láttad, hogy az a kis majom milyen kétségbeesett szeretettel és kitartással próbált ismét életet lehelni az áramütött barátjába.

Kik vagytok ti, hogy minden vizsgálat és kutatás nélkül megfellebbezhetetlenül alsóbbrendűként bélyegezhettek meg bárkit és bármit??? - miközben a szeretet fontosságát hirdeted... :(

Igen, ez már egy nagyon érdekes kérdés, az állatok viselkedése és a spiritualitás. Vannak olyan vallások, akik elfogadják emberi lelkek ujjászületését állati testben, pl. a tibetiek. A dalai láma egy szúnyogot sem üthet agyon, szegény biztosan nagyon szenvedhet éjszaka, miközben a füle mellett dünnyögnek és összecsípik a szúnyogok. Más vallások csak az emberből emberbe történő reinkarnációt fogadják el, nekem személy szerint ez a szimpatikusabb. Ezek szerint az állatnak nincs szüksége reinkarnációra, mivel ő már tökéletes a maga nemében, amíg mi emberek tele vagyunk hibákkal és próbáljuk öket kijavítani életeink során. Ebben az értelemben az állatok sokkal tökéletesebbek mint az emberek, senki sem nézi le őket. Azért vannak, hogy segítsenek minket a tanulási folyamatainkban, példát mutassanak nekünk. Isten megalkotta ez evolúció által ezt a hatalmas életteret, nevezhetjük egyszerűen színpadnak is. ahol minden állatnak megvan a neki szánt fontos szerepe, de a végeredmény az emberi lelkek fejlődési utja a reinkarnációk során. Legalábbis ebben hisz nagyon sok ember, ezt tanítják a spirituális gondolkodók. Az hogy neked más a véleményed, a szíved joga, a választ ugyis csak a halál után tudjuk meg. Mindenki a saját sorsáért felel a halála után, ez a legfontosabb spirituális törvény.

Bocsi, hogy ennyire elkalandoztam.

Né mán', egy vita, amiből kimaradtam! :D

Csak az új válaszokra:

# 559

"Ez a vita sohasem fog véget érni"

- Ez így van!: [link]

"Az evolúciót irányító törvények is Istentől származnak, legalábbis az ID-sek ezt tartják."

- Ácsi! 1, ezt számtalan, keresztény ember állítja, 2, Az ID-sek meg pont, hogy nem ezt állítják (az ID az bujtatott kreacionizmus, erről bírósági ítélet is van: [link] )

"Ennek alapján mi az állatvilág részei vagyunk,"

- Ez így van!

"ahol farkastörvények uralkodnak"

- Nem feltétlen, továbbá úgy látom, az emberiség túlnőtt már ezen.

"Ellentétben az állatokkal,akik ösztönösen viselkednek ezen törvények alapján, az ember megpróbál ezen állati ösztönök felé kerekedni, keresi a helyét a világegyetemben, keresi születése célját és értelmét. Saját világképet alkot, elmélkedik a világ nagy dolgain,legalábbis az emberek többsége."

- Ez pontosan így van!

"Valamilyen magyarázatot keres ,miért született meg,ez különböztet meg minket az állatoktól.Valamilyen spirituális ágat kiválaszt magának"

- Ez is így van, magyarázatot keres, de nem lehet, hogy csupán azért, mert nem látja be a valóságot?

"mert nem tudja elfogadni azt, hogy az evolúció során kialakultunk és meghalunk és kész vége"

- Vagy talán, mert az öntudatra ébredése során fogalma sem volt az emberiségnek a Világ működéséről, így egyszerűbb volt a spiritulaizmus megkreálása?

"Itt jönnek már be azok a nem materialista tényezők pl. meditáció, ima, reinkarnáció, hipnózis, orvosilag megmagyarázhatatlan "csodás" gyógyulások,"

- Hipnózis tudtommal már egészen magyarázható, meditációhoz nem értek... az ima viszont miért is ne lenne megmagyarázható? A >>"csodás" gyógyulások<< pedig valahogy nem reprodukálódnak...

# 562

"én viszont a spirituális kérdésekben eléggé tájékozott vagyok"

- S mi alapján tudod eldönteni egyes spirituális állítások közül, hogy mi valós s mi nem?

"mert minden vitában csak vesztesek vannak"

- Ez buta felfogás.

"Nagyon sok okos ember mondja ezt,hogy ne vitatkozz,"

Menj inkább a saját fejed után... Biztosan mindenki hülye rajtad kívül - mondaná ez a javasló...

Okos ember lehet az, aki ezt állítja... főleg annak jó ezt a nézetet terjeszteni, aki hitet árul. Ne vitatkozz, csak fogadd el, amit mondok! Punktum! :D

" ezen kivűl az összes bölcs hindu tanító"

Mennyiben mérhető le az emberiség életvitelének jobbságában ez a bölcsesség?

Baromira védik a természetet a bölcsek, mert pl. Indiában a töménytelen erdőirtás miatt hatalmas léptékben sivatagosodnak ott a területek. Nagyon szeretik védeni az állatokat meg növényeket ezek a bölcsek, csak éppen fogalmuk sincs a tudományos alapú természetvédelemről, így a jóság hirdetésén kívül semmire se jutnak.

Pl. a kasztosodás is bölcs dolog? Az emberek származás szerinti megkülönböztetése? Még csak nem is a bőrszín szerint, hanem elég csak szegény WC pucoló családba születni, és örökre meg vagy bélyegezve. Még nevet is adnak az ilyen embereknek: "érinthetetlenek".

Remek!

Tudod mit? Ezt a bölcsességet tartsa meg magának a hinduizmus... köszi, de én ebből nem kérek! Gyanítom, ha nem innen figyelnéd a hinduizmust, hanem hirtelen gyakorló elemévé válnál ott, akkor rémülten menekülnél...

Meg hogy a bűneink miatt a következő életünkben lenézett állatként születünk újjá, vagy "érinthetetlenként", vagy betegesként, vagy nyomorékként?

Húúú, de nemes gondolatok ezek... minden olyan nézet benne van, amit én spec. megvetendőnek tartok. De hát megtudtuk a bölcs brahminoktól, hogy nem szabad vitatkozni velük. Szádat befogod, gondolkodás nuku... ahogy azt a bölcsek bölcsen vallják...:\

Pl. a bölcs buddhizmusban az elefánt jelképek nagyon fontosak, így az elefántok nagy tiszteletnek örvendenek, tehát az elhullott jószágok testrészei fontos ereklyék, és az agyaraikból gyönyörűséges szobrokat, kegytárgyakat készítenek, amit a buddhisták nyakra főre vásárolnak, hogy bevigyék a szerencsét és a szépséget az otthonukba...

Hála nekik is, manapság már nem is egy területen az elefántok a kihalás szélén tántorognak, mert remek elefántcsont felvásárlópiac a kínai buddhizmus (plusz néhány ostoba porrá őrölt alakban gyógyszerként is nyomja magába), az ő nagy állatszeretetével egyetemben. Az orrvadászok kíméletlenül pusztítják az állatokat, és már nem lehet akkora elefántagyarokat se leszállítani, mint régen, mert az állatoknak kifejlődni sincs már ideje.

Bár egyes országok hivatalosan védik az elefántokat, de a dolog alig működőképes, mert az üzletre szakosodott maffiaréteg keze elér a kormányzati rétegekbe is...

Köszönjük neked buddhizmus! Bezzeg néhány buddhista attól is fél, hogy az úton eltapos egy bogarat, de a butikban megvásárolja az elefántcsont szoborkát, ami éppen Buddha képmása... Na, az ilyen jóakarás pont arra jó, amire... vagyis semmire.