Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » A világegyetem tágulása miért...

A világegyetem tágulása miért nem mutatkozik meg a galaxisokban, vagy a Naprendszerben?

Figyelt kérdés

Az természetesen világos, hogy a távoli galaxisok egyre gyorsabban távolodnak a többitől, a távolságuk mértékében. Ez a tér tágulására utal. Minden galaxis távolodik mindegyiktől.

A galaxisokat és a Naprendszert ellenben összetartja a tömegük, illetve az egymásra ható gravitáció, amely a tömegükből származik.

Csakhogy a tér itt is tágul, mert mindenhol tágulnia kell.

Ezek szerint nőni kellene a Föld - Nap távolságnak folyamatosan a tér tágulása mértékében, vagy a tágulással arányosan nő a gravitáció, amely ezt kompenzálja?

Mondjuk lehetséges, hogy ebben a viszonylatban túl kicsi, túl jelentéktelen a tágulás mértéke és nem tudjuk megmérni a változást, de elviekben annak léteznie kell?

Mondjuk galaktikus méretben már talán lehetne értelmezni, de akkor a Tejút csillagai mért nem távolodnak, illetve ha mégis, akkor a gravitációs hatás csökkenése a távolodás mértékével nem fogja őket szétszórni?

Illetve ha a tér tágulása következtében nő a galaktikákban lévő csillagok egymástól való távolsága is, akkor azok miért nem szóródtak már szét, miért maradnak mégis egyben?

Ha a tér tágul, akkor az általános gravitációnak csökkennie kellene a tágulás mértékének négyzetével, nem?



2018. jún. 5. 03:09
1 2 3 4
 11/32 anonim ***** válasza:

Biztos. Sőt, ha pl, a galaxisok elkezdenének egyre nagyobbá válni amiatt hogy a tér tágul, akkor nem lennének stabilak. Pedig elég stabilnak látszanak.


Vagy ha az atomok megnőnének a tér tágulása miatt. Ők se maradnának stabilak.

2018. jún. 5. 14:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/32 anonim ***** válasza:
Részletesebb, megindokolt válasz a téma szakértőjétől ott van a #3 alatti linkben. Csak sajnos angolul.
2018. jún. 5. 14:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/32 anonim ***** válasza:
100%

Vegyünk egy nagy gumiasztalt, rajta 2 nehéz vasgolyó és két kisebb.


A nagy vasgolyók lehúzák két ponton a gumiasztalt (torzítják a "síkot")


Elindítod a két kis vasgolyót a széléről, akkor "tömegvonzásként" körpályán kezdenek keringeni a két nagy objektum körül.


Ha minden irányból elkezded húzni a gumiasztalt, akkor a két bolygórendszer egymáshoz képest távolabra kerül, de a keringő bolygóig maradnak pályán a torzulás miatt...


3D-ben persze ezt nehéz elképzelni, de az analógia működik.

2018. jún. 5. 14:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/32 anonim ***** válasza:

Bocs a typokért, telefon és kávészünet. Retardáltnak tűnik...

Remélem azért érthetően írtam le.


Amúgy emellé még betehetjük a gravitációs hullámokat, amit pl két vasgolyó egymás körül keringve kelt. Apró, finom rezgések a gumiasztal anyagában.


Ezt méri a LIGO.


Tehát a két gravitációs torzulásrendszer távolsága növekszik az Univerzum tágulása során.

2018. jún. 5. 14:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/32 anonim ***** válasza:

(Az utolsó mondat a két bolygórendszerre vonatkozott, nem a gravitációs hullámokra)


Amúgy persze ez ennél vélhetően sokkal összetettebb 3D-ben... végletekig leegyszerűsített "modell" csak.

2018. jún. 5. 14:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 16/32 anonim ***** válasza:

"lehetséges, hogy ebben a viszonylatban túl kicsi, túl jelentéktelen a tágulás mértéke és nem tudjuk megmérni a változást"

De, mérhető lenne, csak kicsi.


"de elviekben annak léteznie kell?"

Nem, mert pl. egy galaxis adott méretben stabil. Tehát a tértágulás ellenére a mérete maradni fog, a pici kis tértágulást kikompenzálják a különféle hatások.

2018. jún. 5. 14:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/32 anonim ***** válasza:
100%

"majd megpróbálom kiszámolni a galaktikánkra nézve mennyi lenne a tágulásból eredő távolodás a két ellentétes végén fényévben évente"


Remélem jól számolok.

A Hubble állandó: ~ 70 km/s/Mpc

Tejútrendszer átmérője: ~ 0,03 Mpc

Vagyis 0,03 Mpc-re nézve a sebesség 2,1 km/s, ennyivel távolodna az egyik széle a másiktól.

2018. jún. 5. 17:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/32 anonim ***** válasza:

"fényévben évente"

~ 0,000 007 fényév/év :)

2018. jún. 5. 17:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/32 A kérdező kommentje:

Most tudok csak vele foglalkozni és úgy gondolom megértettem a problémát, idő közben törtem rajta a fejem.


Abból indulok ki, hogy olyan tér, mint amit mi megszoktunk, a konvencionális euklideszi tér valójában nem létezik, az csak egy fikció, a semmi, az üresség, amibe persze rakhatunk koordinátákat, meg irányokat, vektorokat, de a fikció az akkor sem lesz más.

Így mint fikció, bármekkora lehet, végtelen, de üres.

Akkor nyer értelmet, ha beleteszünk valamit, anyagot, aminek tömege van és így jön létre a gravitációs tér, magának a tömegnek a gravitációs vonzása teremti ezt meg, a különböző tömegek kölcsönhatása, egymásra gyakorolt vonzereje.


Egy kicsit úgy képzelem el, mint egy pókhálószövetet, aminek vannak erős fonatai,vannak gyengébbek és elenyészőek. A gravitációs tér ebből fonódik, lehet gumilapnak is elképzelni, de mivel a tömegvonzás minden irányban hat, mégsem csak egy lap ez és nem is fonatokból áll, hanem egy össze-vissza mindenfelé ható erő ez, a különböző tömegű anyagok, amik szerteszét vannak az Univerzumban adják a forrását, valahogy úgy, mint az internet szerverei a hálózatot. Mindehhez legközelebb a Star Wars jellegű elképzelés hasonlít, az erő, persze lehet, hogy pont innen vették, illetve ott nem is magyarázzák ezt túlságosan.

Azt tudjuk, hogy a gravitációs vonzás négyzetesen csökken a távolsággal, ezért a kisebb erők dominálnak az egymáshoz közelebb lévő objektumok között, még akkor is, ha azok ténylegesen kisebbek a távolabbi nagy tömegvonzásoknál.

Hiába nagy a Nap tömege, az emberekhez 'közelebb' van a Föld, ezért annak gravitációja érvényesül.

A Földre a nagy tömege miatt a Nap nyilván ki tudja fejteni a gravitációs vonzását, de a Föld -Galaktika hatás nem érvényesül, mert ahhoz túl távol van, a Nap meg közelebb.

Mivel a Naprendszer tömegének 99 %a a Napban van, ezért a Galaktika arra már tud olyan kölcsönhatást gyakorolni, ami megnyilvánul.

Ez a gravitációs háló állandóan változik, vibrál szinte, hiszen mindenféle irányokban történnek változások, mozgások, de a nagy távolságok miatt minden összegeződik, minden elsimul.


A gravitációs tér természetesen tágul, az által, hogy a világegyetem legszélső objektumai, a kvazárok, meg a többi tőlünk messze lévő objektum halad bele a semmibe, az ürességbe, az elképzelt euklideszi térbe és a saját tömegük által gerjesztik a gravitációt ott, ahol korábban az nem volt.

A gravitáció is csak különböző tömegek közötti kölcsönhatás, vagy nevezzük így, hogy vonzás formájában létezik.

Vagyis ahol nincs anyag, ott nincs gravitáció és tér sincs, mert a tér az valójában a gravitációs vonzás.

Ekkor már elképzelhető, hogy a távoli kvazárok gravitációs hatásai a Naprendszerre semmi módon nem befolyásolnak hatást, illetve az az irdatlan távolság négyzetével olyannyira lecsökken, hogy semmit sem számít számunkra és a galaktikánk számára sem.

2018. jún. 5. 23:46
 20/32 A kérdező kommentje:
Bocsánat, megint figyelmetlen voltam, köszönöm mindenki válaszát, sok hasznos dolgot tanultam és kérem, hogy ha tévednék, akkor világosítsanak fel bátran, mert előre is megköszönöm.
2018. jún. 6. 00:17
1 2 3 4

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!