A budapesti nagy Cerberosban is ilyen "erőszakosak" az oktatók?

Jaj de naív vagy...

A cerbibe visznek olyan kutyákat szocira pl.akiket klikkerrel soha az életbe nem tdusz megnevelni,mert leszarják az egészet,támadnak mindenre,mindenkire,gazdájukra is.

Persze lehet akkor is katogtatni nekik csak felesleges..

Én is klikkerezek az enyémmel,a legtöbb kutyánál beválik,de azért akad kivétel bőven...

Van amelyik kutyát csak komoly büntetéssel,illetve fizikai fülény fitogtatásával lehet megnevelni.

Itt most nem az agyonverést értem,hanem sajnos van egy -kettő amelyiknek igeneis kell a fojtó,meg a kanna és néha egy-egy grabancrángatás vagy odacsapás,persze nem túl erős.De amelyiknél ezt kell alkalmazni az fel sem veszi és nem omlik össze lelkileg,mert sok kutya félős lesz pl. egy odacsapás után.

Ha a kutyát sikerül normális közelihez hozni,akkor lehet klikkerezni.

utolsó: azért jártunk kutyasuliba, hogy segítséget kérjünk a neveléshez. Nem volt jól nevelt, hanem addig sem volt úgymond elnyalva. Tehát nem aludt benn, bele lehetett simán nyúlni a táljába, nem szedett szét semmit, nem hágta a lábunkat, jól volt szocializálva (=mindent és mindenkit imád)...ilyenekre gondolok. De nem lehetett vele normálisan sétálni pórázzal, nem volt behívható, nem csinált meg semmit utcán, meg itthon se, ha épp nem volt nálam jutifalat.

És nem hiszem h rossz élmény volt neki a kutyasuli, mert imád menni, alig bírja ülve kivárni a kapu előtt, h bemehessen...stb, mert rengeteget játszhat ott és élvezi a munkát is.

Mellesleg addig abszolút nem volt bújos, most meg sokkal inkább, látszik rajta, hogy sokkal jobban kötődik.

DE szerintem az, hogy kinek mi válik be teljesen gazdi- és kutyafüggő. Biztos vagyok benne, hogy másnak a népszigetisek módszerei sokkal jobban bejönnek, nekem, és még néhány embernek meg más.

De cerbiben legtöbbször tényleg nagyon problémás kutyákkal foglalkoznak, akiknek az enyém még a nyomába se ért soha (mm problémásság tekintetében).

Szeretném majd megpróbálni a népszigetit is, mert kíváncsi vagyok, bár már nagyon sokat olvastam róluk is. De nekem akkor is a cerbi a szivem csücske, mert nekünk (lehet h másnak nem) nagyon bevált.

(13:03as)

csakkitti:

Elhiszem, hogy nektek ez bevált, nekem a cerbis módszer vált be, én a rászólással, dobbantással le tudtam szoktatni a kaparásról, a cicahajkurászásról pedig közömbösítéssel.

Azért nem hiszem, hogy engem néz renitensnek tagnak a kizárásnál, főleg ha többen vannak a családban és senki nem szól hozzá, nem foglalkozik vele. Nálunk bevált az biztos. Ha meg már falkavezér vagy teljesen, akkor nem hiszem, hogy olyan bűnt követne el a kutya, amiért ki kéne zárni. Szóval sztem pont addig kell ezt használni, adott esetben, amíg nem te vagy a falkavezér.

Amúgy nem használják a kizárást mindenre, csak egy -két alkalommal javasolták,, amikor pl a kutya megharapta a gazdit, meg nálunk pl a dominanciája miatt, mert iszonyatosan makacs volt.

Én annyit tudok mondani, hogy nálunk bevált.

A cerbibe tényleg nem azok járnak elsősorban, akik agilityzni vagy öv. versenyre akarnak járni.

Legtöbb kutyának valamilyen magatartásbeli gondja van.

És ebben a gazda a hibás mindig.

Persze, hogy egy tapasztalt és rutinos gazda bármire meg tudja tanítani a kutyát, de vannak akik eleve rosszul oldják meg a helyzeteket, ezzel a kutya nem tud mit kezdeni.

És nagyon sok talált és menhelyes kutya jár oda, velük is viselkedésbeli problémák vannak, amit nagy valószínűséggel nem fog megoldani a jutalomfalat és néhány klikk.

Én egy rettegve félő kutyával mentem oda, egészen biztosan verték, mert eleinte még simogatni sem tudtuk. Aztán velünk már rendben volt, de ha valaki betette a lábát hozzánk, a kert túlsó végéig rohant és onnan üvöltött.

3 alkalom elég volt, hogy csoda történjen, hazafelé a vonaton már ő ment oda emberekkel ismerkedni.

Akkor jó. Én nemrég láttam olyan kutyát, akit a cerbiben próbáltak szocializálni, PÓRÁZON! Hát ez egy agyrém! Csak rontottak a kutya állapotán cerbi előtt csak kutyákat támadott, cerbi után már gazdit is. Kannára semmit nem reagált, mert a cerbiben szépen hozzászoktatták. Korom Gábor 5 perc alatt tűz-víz technikával eljuttatta odáig, hogy levette a pórázt és a szájkosarat, és összeengedte a terápiás kutyákkal. Az addig hörgő domináns argentin dog olyan átalakuláson ment át, hogy 15 perc alatt teljesen feloldódott fakrcsóválva szaladgált a terápiás kutyákkal.

Nem kellett hozzá kanna, meg kizárás, a saját szememmel láttam.

Egyébként pedig hidd el a népszigeten is van büntetés, csak teljesen más típusúak, és nincs benne fizikai fölény. Van falkamegtolás, van bemutatkozás (bár ezt már nem annyira használják) és még ezer büntetés/ösztönkezelési technika.

Dehát ez az egész vita teljesen értelmetlen, akinek bejött az egyik az örüljön neki és szeresse a kutyáját, akinek meg nem jött be, az próbáljon mást, ennyi a story.

csakkitti:

Egyetértünk, kinek ez, kinek az.:)

Amúgy én szeretném kipróbálni a népszigetit is, de nem hiszem, h a két módszert egymás mellett lehetne csinálni. A cerbit meg nem hagyom ott, szóval majd ha esetleg lesz egy másik kutyám, vele kipróbálom. Pedig szívesen mennék, sok jót hallottam róluk.

Az amikor villámgyorsan tiltasz és dícsérsz felváltva. Ezt szabad, ezt nem. De ezt így nem tudom leírni, pedig én már végeztem kikvezt is, meg ösztönkezelési tanfolyamot is, de középfokot még nem. Van oka annak, hogy ezeket csak középfokon tanítják.

De ha nem komoly problémáról van szó, hanem pl. arról hogy kajálna a földről, akkor annyi, hogy mondod, hogy NEM, és ha elfordul, akkor rögtön azaz okooos. Csak mondjuk egy agressziós problémánál nem pont így néz ki.

Lassan kész lesz az ösztönkezelés könyve Korom Gábornak, ha jól tudom, abban biztosan le lesznek írva ezek is. Saját fejlesztésű módszerek, amiket az ELTE etológia tanszékkel közösan folyamatosan tesztelnek, fejlesztenek.