Mit szóltok ehhez a sok oltásellenes magyarhoz, szerintetek sem fogjuk soha elérni így itthon a nyájimmunitást?

- Az igazság az, hogy nincs rendes kommunikáció.

- Politikusok kampányolnak, a kormány dönt, hogy mi jó és mi nem.

- Szakemberek nem igazán, legalább is hozzáértőek nem (az operatív törzset hagyjuk...) nagyon beszélnek.

- Mismásolt, kreált statisztikák, nem működő regisztrációs/lekérdezős honlap (abba bele se menjünk, hogy milyen validálások és adatbázis folyamatok vannak ezek mögött...attól sírni lehetne - persze több tízmilliókért valszeg).

- Nincs rendes tesztelés, lappangó vírusra ráoltatni veszélyes, könnyen kórházba kerülhet az ember miatta (vírus + oltási reakció együtt sok lehet egy szervezetnek).

- Többszörös ellentmondások, paradoxonok (egyik nap ez van, másik nap már az ellentéte). "Beoltunk mindenkit egy hétvége alatt", de 2 nap múlva összeomlik a rendszer és kiderül, hogy még a 80+-osokat sem tudják beoltani 2 hét alatt sem...

- Utána jönnek a vakcinával kapcsolatos ellentmondások, melyeket persze az idő igazol: nem lehet oltani kismamákat, aztán lehet - ok, ez rendben van, ellenőrizték. Aztán vérrögöt okoz(hat) az AstraZeneca, legújabb kutatások szerint a Janssen is.

- Elhallgatnak oltás után kapott súlyosabb reakciókat, amelyek vélhetően nem is a vakcinák miatt van, hanem a lappangó vírusra való ráoltás miatt (nem csak itthon, máshol is).

- Nem ismertek a vakcinák hosszú távú hatásaik, de még igazán a rövidtávúak sem teljes mértékben.

- A kínai oltásból már lehet 3x is kell oltani...

- Elképzelhető, hogy évente mindig oltatni kellene magunkat...

- Nem ismerjük a vírust sem, legtöbb embernél alig van tünet is, nemhogy súlyosabb lenne, emellett a tesztek nem megbízhatóak, de ez még beleférhet.

- Riogatják az embereket, hogy nem mehetnek sehova, korlátozni szeretnék a védettségi igazolvánnyal a szabad mozgásukat (nem, ez nem többletjog). Persze nem kötelező járni moziba, színházba, koncertekre, sporteseményekre meg sehova sem - de azért ha egy normális ember belegondol, ez nem az oltottak számára egy "kijáró" jog, hanem az oltatlanok jogaitól való megfosztás (vírus előtt mindehhez volt jog, ezután megvonnák).

- Oltottak is meg tudnak fertőződni, fertőzhetnek is tovább (nem véletlen kell a maszkot hordani oltottaknak is, meg a többi dolgot betartani). Kórházba is kerülhetnek, sőt meg is halhatnak (ez főleg a covid-ra való ráoltás miatt - de nem tudni, mert ezekről hallgatnak).

Hosszú a lista, hogy mi szól az oltás ellen, és sokkal kevesebb, hogy mi szól mellette.

Én személy szerint a személyes tapasztalatokat nézem, amiket közvetlen környezetemben látok, amit olvasok és másoktól hallok, azokat fenntartásokkal kezelek. Amit meg a média, propaganda mond, annak meg csak az hisz, aki elvakult kormánypárti...(ezért lenne jó FÜGGETLEN orvosi szakértői csoport, aki nyilatkozik - nem szedett/vedett banda).

Rám nézve az oltás sokkal veszélyesebbnek tűnik, mint a vírus (amin elvileg pont át is estem - kb. nulla tünettel). Lassan 1.5 éve fel van fújva az egész, tavaly kellett volna normális intézkedéseket hozni - beszigorítani és jobban ellenőrizni/tesztelni, akkor nem itt tartanánk (nem csak itthon, külföldön is).

#7

"- Az igazság az, hogy nincs rendes kommunikáció."

Ez igaz, de csak Mo.-n. Külföldön van komminikáció, és ugyanaz a járvány van mindenhol, lehet tájékozódni.

"- Politikusok kampányolnak, a kormány dönt, hogy mi jó és mi nem."

A politkusoknak az a munkájuk, hogy kampányoljanak. A kormánynak meg az, hogy döntsön. Mondom abszolút ellenzékiként. (És igen, a magyar kormány rengeteg rossz döntést hozott az elmúlt egy évben, de az oltás nem tartozik ezek közé - a világ összes többi kormánya is az oltási programban látja a hosszútávú megoldást.)

"- Szakemberek nem igazán, legalább is hozzáértőek nem (az operatív törzset hagyjuk...) nagyon beszélnek."

WHO, Orvosi kamara etc. MINDEN releváns szakmai szervezet erősen javasolja az oltást.

"- Mismásolt, kreált statisztikák, nem működő regisztrációs/lekérdezős honlap (abba bele se menjünk, hogy milyen validálások és adatbázis folyamatok vannak ezek mögött...attól sírni lehetne - persze több tízmilliókért valszeg)."

A hivatalos magyar statisztikák tényleg nem megbízhatóak, de azt senki épeszű ember nem gondolja, hogy ne halnának meg tényleg rengetegen a vírustól. Az meg, hogy a rendszer nem működik rendesen, nem ok arra, hogy ne oltasd be magad.

"- Nincs rendes tesztelés, lappangó vírusra ráoltatni veszélyes, könnyen kórházba kerülhet az ember miatta (vírus + oltási reakció együtt sok lehet egy szervezetnek)."

Lehet egy kis karantént tartani előtte, ha biztosra akarsz menni.

"- Többszörös ellentmondások, paradoxonok (egyik nap ez van, másik nap már az ellentéte). "Beoltunk mindenkit egy hétvége alatt", de 2 nap múlva összeomlik a rendszer és kiderül, hogy még a 80+-osokat sem tudják beoltani 2 hét alatt sem..."

Ez nem ok arra, hogy ne oltasd magad.

"- Utána jönnek a vakcinával kapcsolatos ellentmondások, melyeket persze az idő igazol: nem lehet oltani kismamákat, aztán lehet - ok, ez rendben van, ellenőrizték. Aztán vérrögöt okoz(hat) az AstraZeneca, legújabb kutatások szerint a Janssen is."

Soha nem merült fel olyan komoly mellékhatás egyik vakcinánál sem, ami akár csak nagyságrendileg is megközelítette volna annak az esélyét, hogy meghalsz a járványban. Az meg, hogy óvatossabbak, amikor olyanoknak adják, akiken nem tesztelték, vagy nem eleget, az normális dolog. De gondolom amúgy sem vagy terhes.

"- Elhallgatnak oltás után kapott súlyosabb reakciókat, amelyek vélhetően nem is a vakcinák miatt van, hanem a lappangó vírusra való ráoltás miatt (nem csak itthon, máshol is)."

Bizonyíték?

"- Nem ismertek a vakcinák hosszú távú hatásaik, de még igazán a rövidtávúak sem teljes mértékben."

A rövidtávú hatásaik elég jól ismertek, tekintve, hogy már százmilliók lettek beoltva világszerte. De igazad van, maradjon még a jelenlegi helyzet 80 évig, mert van 0,0000000001% esélye, hogy az unokádnak macskafüle nő majd tőle. Teljesen ésszerű.

"- A kínai oltásból már lehet 3x is kell oltani..."

És?

"- Elképzelhető, hogy évente mindig oltatni kellene magunkat..."

És?

"- Nem ismerjük a vírust sem, "

De.

"legtöbb embernél alig van tünet is, nemhogy súlyosabb lenne,"

A többi meg dögöljön meg. Ezt akarod mondani?

"emellett a tesztek nem megbízhatóak, de ez még beleférhet."

Megint, mi köze az oltáshoz?

"- Riogatják az embereket, hogy nem mehetnek sehova, korlátozni szeretnék a védettségi igazolvánnyal a szabad mozgásukat (nem, ez nem többletjog). Persze nem kötelező járni moziba, színházba, koncertekre, sporteseményekre meg sehova sem - de azért ha egy normális ember belegondol, ez nem az oltottak számára egy "kijáró" jog, hanem az oltatlanok jogaitól való megfosztás (vírus előtt mindehhez volt jog, ezután megvonnák)."

Ez hogy motivál téged az oltás ELLEN? Teljesen igazad van amúgy, ez jogfosztás. Olyan jogfosztás amit én támogatok. Nem új találmány ez amúgy, az államnak mindig is joga volt korlátozni azon polgárok szabadságát, akik önhibájukból, vagy akár azon kívül, de veszélyesek a többségi társadalomra. Lásd kényszerkarantén, zárt osztályok, börtön etc.

"- Oltottak is meg tudnak fertőződni, fertőzhetnek is tovább (nem véletlen kell a maszkot hordani oltottaknak is, meg a többi dolgot betartani)."

Ez csak részben igaz, az oltottak sokkal kisebb eséllyel fertőznek. És csak addig kell maszkot hordani, amíg mindenki be nem lesz oltva.

"Kórházba is kerülhetnek, sőt meg is halhatnak"

Ez nem igaz, a súlyos lefolyású betegséget a klinikai tesztek szerint az összes vakcina 100%-ban megelőzi.

"Hosszú a lista, hogy mi szól az oltás ellen,"

És mint látod, kizárólag légbőlkapott kifogások vannak rajta, racionális okok egy se.

"és sokkal kevesebb, hogy mi szól mellette."

Ja de azok viszont elég nyomósak:

- nem akarom kinyírni nagypapát meg nagymamát

- szeretném, ha visszatérhetne az élet a normális kerékvágásba

- jó lenne, ha nem omlana végleg össze a világgazdaság

"Én személy szerint a személyes tapasztalatokat nézem, amiket közvetlen környezetemben látok, amit olvasok és másoktól hallok, azokat fenntartásokkal kezelek."

Lefordítom: ha olyat látsz, ami nem támogatja a már kialakított prekoncepciódat, akkor homokba dugod a fejedet.

"Amit meg a média, propaganda mond, annak meg csak az hisz, aki elvakult kormánypárti..."

Ugye tudod, hogy létezik nem kormánypárti média is? (Még...) Sőt, nem magyar média is!

"(ezért lenne jó FÜGGETLEN orvosi szakértői csoport, aki nyilatkozik - nem szedett/vedett banda)."

Megintcsak, orvosi kamara, WHO, NHS, CDC... válogathatsz.

"Rám nézve az oltás sokkal veszélyesebbnek tűnik, mint a vírus"

Ez konkrétan hülyeség, semmi nem támasztja alá.

"Lassan 1.5 éve fel van fújva az egész, tavaly kellett volna normális intézkedéseket hozni - beszigorítani és jobban ellenőrizni/tesztelni, akkor nem itt tartanánk (nem csak itthon, külföldön is)."

Ez még ha igaz is volna, mit érsz vele? Van időgéped? Mert ha nincs, akkor lehet inkább arra kéne koncentrálni, hogy mi a megoldás MOST.

#7-es vagyok.

#8-as:

Össze-vissza beszélsz. :)

Nem, nem kellene meghalnia senkinek, de nem is az oltás fogja ezt megakadályozni, pont azok miatt, amit fentebb említettem. Én 1.5 éve is ezt mondtam, hogy akkor kellene fokozottabb figyelmet fordítani minderre. Nem kell persze elhinni, én akik akkor rettegett, annak is elmondtam, az idő csak igazolt.

Annyira nem hangoztatják a külföldi szervezetek, szakemberek sem, hogy melyik vakcina hogy, mit miért. Van egy alap összefoglaló persze, biztatnak rá de amúgy kb ennyi. De számomra akkor is a tapasztalt információk előremutatóbbak, mint bárki véleménye. Ez lehet önfejűség de az eddigi életem során még ez végig igazolt és bevált.

"Ez nem igaz, a súlyos lefolyású betegséget a klinikai tesztek szerint az összes vakcina 100%-ban megelőzi." - Hol a bizonyíték, ha Te azt kérsz tőlem?

Szerinted nem racionális okok, pedig szinte az összes az. Nyilván van elfogultság is benne részben, mely az oltán ellen biztat saját magam (másokat nem, aki akar, oltassa be magát - ha mást nem, megnyugszik tőle. A félelemnél nagyobb betegség nem igazán van).

Pár év múlva lehet jók lesznek az oltások, kifejlesztve, tesztelve és igazoltan (nem vészhelyzeti státuszban) de saját magam inkább bízom az immunrendszeremben. Ha tévedem, akkor legyen a saját gondom, hiszen elvileg az oltott személyekek megvédi ugyebár szerinted a vakcina teljes mértékben a súlyos lefolyástól (vagy haláltól) :)

Vitatkozhatunk, ha szeretnél, meggyőzni engem nem fogsz, főleg érvek nélkül nem. Számodra amit írtam az nem racionális, számomra pedig az nem, amit Te írtál.

Mit szóltok ehhez a sok oltásellenes magyarhoz, szerintetek sem fogjuk soha elérni így itthon a nyájimmunitást?

te fizetett kommentelő vagy? vagy igazi?