Keresztények szerint a halálra kövezés Isten vagy a Sátán parancsa?

"1. Ez a történek inkább a farizeusok képmutatásáról szól, nem a nő bűnösségéről vagy nem bűnösségéről."

A farizeusok képmutatásának mi köze ahhoz hogy a nő bűnös vagy sem? Lehet a kövezők is bűnösök de ez nem menti fel a nőt. A zsidók az Ószövetség szerint helyesen jártak el mikor halálra akarták kövezni.

"2. Jézus bűnösökhöz jött el, nem az igazságosokhoz."

Keresztény tanítás szerint Jézus minden emberhez jött.

"3. Jézus mondja, hogy "az atyáitoknak megmondatott: szemet szemért, fogat fogért, én pedig azt mondom..." ezzel elismerte, hogy Isten szólt Mózeshez plusz többször említi, hogy az Ószövetség parancsolatai nem rosszak."

Akkor miért állitotta le a kövezést és miért mondta a kövezőknek hogy a Sátánt parancsait követik?

"És légyszi ne bántsd a másik válaszolót. Segíteni akar meg a kérdésedben sincs sehol, hogy a fanatikus keresztények ne válaszoljanak."

A 68 %-os egy fanatikus keresztény. Nem képes az értelmes kommunikációra. Kértem hogy maradjon távol de folyamatosan spammeli a kérdésemet.

"Annál meg hogy az van leírva, hogy ismét szólt, nincs sehol leírva, hogy mennyi idő telt el. "Ismét szólt" jelenthet 2 percet vagy 3 napot is."

A szövegkörnyezetből kiderül hogy ugyanazokhoz szól ugyanott. Nincs semmi arra utaló jel hogy Jézus máshol, máskor, mással kapcsolatban mondta volna.

"Isten parancsolata volt, de Jézus aztán azt mondta, hogy bocsássunk meg mindenkinek. Mást nem is lehet nagyon tenni, egy olyan országban (Júda és Izrael), ahol mindenki gonosz és bűnös és majdnem mindenki sokkal vétkesebb egy házasságtörésnél."

Ez logikus válasz lenne, de Jézus nem ezt mondja. Mert akkor felhívta volna a kövezők figyelmét hogy változott Isten parancsa. Azt mondta volna, el van törölve a halálra kövezés, innentől meg kell bocsátani. Ehelyett azt mondja a kövezőknek hogy ti a Sátán parancsát követitek.

"Az sem igazságos ha valaki aki 10 milliókat lopott lecsukat egy olyan embert, aki ellopott egy csokit."

Mindkettő bűnös. Ez esetben nem az a megoldás hogy felmentjük a csokitolvajt hanem az hogy megbüntetjük a 10 milliókat eltulajdonitókat is. Gondolja bele. Szerinted ma Magyarországon az lenne a megoldás hogy felmentjük a kis összegeket lopó tolvajokat, csak mert tudjuk vannak akik milliókat lopnak?

"Ha a Sátán parancsolatai lennének, akkor Jézusnak az is világosan el kellett volna mondania, hogy "Mózeshez a Sátán szólt, nem Isten, ne kövessétek", de nem tette, sőt pozitívan hivatkozik rá."

Ez nem következik Jézus szavaiból. Simán lehet hogy a halálra kövezés nem szerepelt eredetileg a Mózesi törvényekben, hanem az később került csak bele emberi hamisítás révén.

"Természetesen a házasságtörő nő sincs felmenve a bűne alól, a feltámadáskor mindketten megkapják a bűntetésüket, kivéve ha a nő megbánja, amit tett. De akkor se a sokkal nagyobb bűnűek szolgáltassanak igazságot és nevezzék magukat igazságosnak."

Az Ószövetség szerint a zsidók jogosan akarták halálra kövezni a nőt. Az Ószövetség szerint ez Isten parancsa. Ha ez a parancs változott akkor Jézusnak ezt kellett volna mondania. Valahogy így: Hello, eddig helyesen kivégeztétek a paráznákat, de már nem tehetitek meg mert változott Isten parancsa. A paráznák majd feltámadáskor megkapják a bűntetésüket. De ugye nem ezt mondja Jézus hanem azt hogy a Sátán parancsa szerint cselekednek a zsidók mikor meg akarják kövezni a parázna nőt.

"Jézus ott mondja, hogy a bűnösökhöz jött, amikor azt mondja, hogy a betegeknek van szükségük orvosra, nem az egészségeseknek."

Minden ember követ el kisebb nagyobb bűnt, tehát Jézus ilyen alapon mindenkihez jött.

"Ott mondja, hogy mát nem kell halálrakövezni embereket,"

Ilyet nem mondott, meg nyilván a kövezőknek kellene hogy mondja akkor mikor meg akarták kövezni a nőt. Meg ha a kövezés Isten parancsa akkor nem mondaná Jézus hogy ez a Sátán parancsa hanem azt hogy ez már egy érvénytelen parancs.

# 15

"Mellesleg János 8:38-nak semmi köze nem volt hozzá, hogy Mózes törvényei honnan jöttek. Jézus ellenvetésének az alapja az volt, hogy miért és hogyan akarják betartatni a törvényt."

Már hogyne lenne köze? Az Ószövetség szerint a nőt halálra kövezni akarók helyesen jártak el. Azt tették amit az Ószövetség ir.

"Lásd János 8:6 alapján elég világos hogy a farizeusok célja nem az volt, hogy Isten törvényét tiszteletben tartsák, hanem provokáció volt a célja az egésznek. Ez pedig, az ellenségeskedés szítása igencsak kimeríti az "Ördögtől való" fogalmát."

A zsidók számára az Ószövetség szent. Azt megváltoztatni nem lehet. Nyilván tesztelni akarták Jézust hogy betartja-e az Ószövetségi törvényeket, nem pedig provokálni. Igazából Jézus szavai tünhettek provokációnak a zsidók szemében, azzal hogy azt mondta, nem helyes amit tesznek, mert az a Sátán parancsa. Persze Jézus nem provokálni akarta őket hanem felhívni a figyelmüket arra hogy a halálra kövezés nem Isten parancsa és sosem volt az.

"Ha egyszerűbb, képzeld el úgy, hogy rá akarlak beszélni, hogy ne lopj, csak épp mindezt úgy, hogy pisztolyt tartok a fejedhez. Hiába mutogatnák a Bibliára hogy hát de Isten parancsa hogy nem szabad lopni, ettől még amit én teszek, abban egyértelműen semmi isteni nincs."

Ott van az Ószövetségben több versben is leírva hogy a paráznát halálra kell kövezni. az Ószövetség szerint a zsidóknak ezt kellett tenniük.

# 16

"Jézus az égvilágon senkit sem állitott meg, a háborgó tengert igen."

Dehogynem. Megakadályozta a parázna nő halálra kövezését.

"Elgondolkoztatok azon hogy a parázna nő egyedül volt. Miért volt egyedül? Miért nem volt ott vagy vitték oda azt a férfit is Jézus elé akivel paráználkodott, hiszen rajtakapták és a férfi is ugyan olyan bűnös."

Nem derül ki hogy a férfival mi volt a szándékuk. Lehet később őt is halálra kövezik. Ha nem, ez akkor sem menti fel a nőt. Ha Jézusnak az lett volna a problémája hogy a férfi megússza, akkor azt mondta volna hogy kövezzék meg a férfit is.

"A nő parázna volt de a vád hamis egy kohokt hzug váddal mentek Jézus elé de Jézus átlátott rajtuk ezért mondta hogy az ördög akaratát csinálják és nem a megkövezésre."

A nő paráználkodott, tehát bűnös volt, ez egyértelműen kiderül. Nem koholt vádakról van szó.

János 8:3 Ekkor odavezettek az írástudók és a farizeusok egy asszonyt, akit házasságtörésen értek,

Tehát tetten érték.

János 8:11 Jézus pedig ezt mondta neki: "Én sem ítéllek el téged, menj el, és mostantól fogva többé ne vétkezz!"

Jézus azt mondta "mostantól fogva többé ne vétkezz", tehát egyértelmű hogy a nő elkövette ezt a bűnt. Ha ártatlan lenne, nem mondja hogy ne vétkezz többé.

"Jézus a kegyelem, viszont aki nem veszi magába ezt a kegyelmet és nem fogadja el annak érvényes az Újszövetségben is a "megkövezés", amit Isten fog tenni az utolsó napon."

Már írtam a másik válaszolónak is. Ha ez a parancs változott akkor Jézusnak ezt kellett volna mondania. Valahogy így: Hello, eddig helyesen kivégeztétek a paráznákat, de már nem tehetitek meg mert változott Isten parancsa. A paráznák majd feltámadáskor megkapják a bűntetésüket. De ugye nem ezt mondja Jézus hanem azt hogy a Sátán parancsa szerint cselekednek a zsidók mikor meg akarják kövezni a parázna nőt.