Igaz lehet ez a sátánról?

De most nem mint keresztény a zsidóhoz beszélek, hanem mi t ember az emberhez.Én olvastam a tórát is meg a talmudot is.Nekem semmi mas nem jött le ebből ,hogy a zsidóság barmit megtesz azért ,hogy hatama legyen a vilagra, és nem nézi azt ,hogy közösségeket ,csaladokat ,orszagokat dönt össze ezzel.

De rajtöttem ,hogy mindennek van folyamata, és ahonnan kiindul a rossz ,az idővel vissza is jut oda ahonnan kiindult.

Jelenleg a politika is kezd afelé irányulni ,hogy ez a kis ország ,Izrael egyre fenyegetőbb helyzetbe kerül.Én azt veszem észre ,hogy a háttérben a legtöbb ember elpusztítaná ezt az országot, de jelenleg még nincs rá mód.Ezt onnan vettem ,hogy egyre több antiszemita hírt látok az interneten, és hogy a politikába egyre jobban áll össze a kép.Hogy ez hova fajul ,azt nem tudom Az biztos hogy nagy pusztítás előtt állunk, és népírtások és éhezések jönnek.De van egy olyan véleményem ,hogy tényleg Amerika a végére befuccsol ,és akkor szabad út lesz "délnek", amint ahogy én értelmezek a kínaiak fogják megcsinàk megtámadni...

Varom a válaszodat.Félre ne érts ,nem provokálok.Kérdezek...

@19!

Na jó én lepontoztalak de kárpótlásul a 19-esre zöldet adtam.

A zsidók tényleg abszolút nem tehetnek róla, hogy másképp vélekednek a sátánról.

"A Bibliában a Sátán sokkal inkább bűnre csábító, mintsem kimondottan gonosz."

Ha Isten a legelején igy előállt volna azzal, hogy márpedig a sátán gonosz és kész es ezért örök halálra itélem, akkor ki bizna annyira Istenben, hogy ezt ne érezné zsarnokságnak? Nagyon is elővigyázatos ebben a dologban Isten, meg amúgyis a mennyben sokkal nagyobb a jogosság és az igazságosság de még az ezekre való törekvés is. Ezért tart az emberiség bünös kálváriája is több ezer éve. Ezért hiszik úgy a zsidók, hogy Isten ilyennek teremtette, stb.

Mert az ószövetség nem a teljes kinyilatkoztatás, ezért a zsidókat nem is lehet okolni, hogy kicsit másképp gondolkodnak erről. Ráadásul az ószövetségben a sátán még csak gyanú alatt állt, nem volt bebizonyitva az időben sem az igazi gonoszsága.

Az újszövetség viszont kijelenti, hogy Istentől csak jó származik, vagyis a sátán valamikor jó volt, jónak lett teremtve csak megromlott.

A kereszt óta pedig meg lett itélve a sátán. Kimondta a mennyei biróság, hogy gonosz mert ártatlanul ölte meg Isten Fiát.

Jézus mondta, hogy amikor őt felemelik akkor vetik ki e világ fejedelmét. E világ fejedelme alatt a sátánt értette.

Ekkor vált ugyanis csak teljesen nyilvánvalóvá minden mennyei teremtmény előtt, hogy a sátán motivumai gonoszak. Előtte el tudott bújni a jogszerűség mögé hiszen neki az eredeti rendeltetése is az volt, hogy a világmindenség rendjét és harmóniáját fentartsa jogi eszközökkel mint ügyész. Mint profi jogász tudott a jogszerűség mögé bújni.

Pont akit a világmindenség rendjéért tettek felelőssé mint legmagasabb angyali vezetőt, az vált gonosszá. Ruff Tibor teológus szerint ez a jelenlegi világmindenség alapproblémája, hogy a rendért felelős főügyész lett bünözövé.

Istennek is rendkivül nehéz ezt a problémát kezelni, hiszen csak azt bebizonyitani, hogy a sátán gonosz, négyezer évbe került a kereszthalálig az emberiség történelmében és még mindig nincs minden megoldva. Még most is csak ott tartunk, hogy a sátán még csak a mennyből lett kiközösitve. A látható fizikai világban szabad mozgása van.

Isten is csak úgy tudta bebizonyitani a sátánról, hogy megromlott és gonoszak a motivumai, hogy csapdába csalta a sátánt. Mert Jézus ugyan magára vette minden ember összes bűnét és jogosan zúdult rá a büntetés, de ő maga teljesen ártatlan és igaz ember volt. Ezzel dilemmába csalta a sátánt, és a sátánnak azt kellett volna mondania Istennek mint a világmindenség államügyésze, hogy nem hajtja végre az itéletet Jézuson mert ő ártatlan. Ehelyett keresztre feszitettett és megöletett egy teljesen ártatlant mások bűne miatt. Na és itt derült ki, hogy az igazságosságot a sátánnak lett volna a dolga helyretenni de Isten felülbirálta a közbelépésével azzal, hogy feltámasztotta Jézust a halálból. A mennyben minden angyal előtt lelepleződött a sátán mert meggyilkoltatott egy ártatlant. Ha a szeretet vezette volna akkor nem hajtja végre az itéletet.

#22

Nézd, te mint keresztény biztosan másként látod a dolgokat, mint a zsidók. Csakhogy a kereszténység egyik gyengepontja pont ott van, hogy a rossz/szenvedés eredetére/mivoltára nem tud egzakt magyarázatot adni.

Azért fogalmazok így, mert a kereszténység az elmúlt kb. 2000 éves történelme során bizonyára legyártott már egy rakás magyarázatot, de ezek csak a híveinek meggyőzőek, akik hinni akarnak a kereszténységben. Én például az adventista magyarázatot ismerem arra vonatkozóan, hogy miért engedi Isten tevékenykedni Sátánt. Konolytalan az egész, de mégis hisznek benne az adventisták.

A Sátánnál/gonoszsággal kapcsolatos magyarázatai a kereszténységnek több ponton is illogikusak, amik az ateizmushoz és a deizmushoz vezetik el a gondolkodó embereket:

[link]

[link]

A zsidó magyarázatot ha jól értem, ők nem hisznek abban, hogy az Isten teremtett magának egy ellenfelet, akivel aztán hosszú időn keresztül hadakozik. Ez a magyarázat persze a kereszténység lába alól kihúzza a talajt, de vallásfilozófiai szemszögből sokkal elfogadhatóbb, mint a kereszténység magyarázkodásai.

Köszönöm a felpontozást.

Én nem hiszem ,hogy ezt ennyire bonyolítani kell.

Ott van Jézus.Miért áldozta fel magát.Én nem akarom ezt túlbonyolítani, mert ezzel oltod ki a szemet szemért elvet.

Mindég meg kell kontrázni egy kérdést és választ kapsz rá.Ha Jézus nem adja fel magát ,hanem háborúzik, megint csak az lesz a vége ,hogy bosszú lesz az egészből.Egyszerű pszihológia.

Ott a szenvedés.Egxszerű halandók vagyunk ,mind megöregszünk ,szánalmassá válunk ,és az életünk alatt amit szereztünk ,legyen az tapasztalat vagy vagyon, mind itt varad.Ez a földi lét sóvargása.

Sőt az én véleményem az ,hogy nem az ber számít Istennek ,hanem maga a lét e Földön.És ebből arra jutunk ,hogy csak is a cselekedet számít.

Szerintem ez csak ego ,hogy egyénként számítunk Istennek?Hogy gondolhatunk ilyet ,mikor mi is ugAn úgy függünk a természettől.Nem a teljes EGY számít.Az élet a bolygónkon?

Néztem az állatokat...erkölcsi kódex alapján élnek.Fenntartják a fajt és ennyi.Tényleg nem értem mért CSAK az ember számítania.

Isten illetve istenek és sátán, és semmigéla mesebeli varázslény nem létezik.

Az ősrobbanás bizonyított, ergo nem istenek teremtették az univerzumot.

Az evolúció bizonyított, ergo az élőlényeket sem istenek teremtették.

A Bibliával kapcsolatban meg csak két szó:Russel teáskannája.