Miért akarják egyes hívők mindenáron tagadni az evolúciót? Egyáltalán mi a tétje annak, hogy igaz-e vagy sem?

@69: nem a felfedezésükről beszéltem. Fleming a penicillint fedezte fel. Ez ún. béta-laktám antibiotikum. Egy béta laktám gyűrűt tartalmaznak, amik a gram-pozitív (és néhány gram-negatív) baktérium sejtfalához tudnak kapcsolódni, és a sejtfalat roncsolják, ezzel ölve a baktériumokat.

Csakhogy miután elkezdték a penicillint használni, tudod mi történt? Egy _mutáció_ révén megjelent egy enzim, ami képes elbontani a béta-laktám gyűrűt (fantáziadúsan béta-laktamáz enzimnek hívjuk), és mivel baromi erős _szelekciós nyomás_ hatott a baktériumokra, a béta-laktamáz termelő _variáció_ rendkívül előnyös lett, és elterjedt. Emiatt manapság már szinte minden gram pozitív patogén képes béta-laktamázt termelni, pedig eredetileg nem tudtak ilyesmit. Ezt a folyamatot, amit most vázoltam, pedig úgy nevezzük, hogy (dobpergést kérek) evolúció.

A gonosz gyógyszercégek gonosz emberei pedig látták, hogy hopp, történt egy bakteriális evolúció, és előállítottak olyan antibiotikumokat, ahol a béta laktám gyűrűt körülvevő molekularész térszerkezetét úgy módosították, hogy a béta laktamáz enzim ne férjen oda, de mégis képes legyen a sejtfal megfelelő részeihez kötni. Magyarán a baktériumok időközben lezajlott evolúciójához igazították a hatóanyagot. Manapság ezeket használjuk, pl amoxicillin, mezicillin, és nem a penicillint.

Ennyi a történet.

@70: valóban, a hűvös reggeli levegő felkelti a szunyókáló rákokat. De ez igazán nem a tudomány hibája. Az a tudomány hibája, hogy te képes vagy baromságokat írni egy ilyen kommunikációs csatornán, amin teszed.

És amúgy ennek az egésznek, levegőstől, meg ízeltlábú állatostól a világon semmi köze az evolúcióhoz. Kereds egy másik kérdést ezzel és házalj ott.

#70: "Hála a tudománynak már a levegő is rákkeltő."

És ezt honnan tudod, valakinek/valaminek hála? Nemde a tudománytól, aki figyelmeztet erre, és próbál megoldásokat keresni? Te mit csinálsz a köpködésen kívül, amikor napi rendszerességgel használod azokat a kényelmi megoldásokat, amik szennyezik a levegőt, ám a családod és a te életeteket is sokkal kényelmesebbé, biztonságosabbá, emberibbé és gazdagabbá teszi, mint bármilyen hétköznapi emberét a múltban???

Amúgy ezt a halálos rákos levegő tézist tényleg a szakavatott tudományos jelentésekből tudtad meg?

Annak idején Bismarck gondolt egyet, hogy nyugdíjat fog fizetni az embereknek, ha elérik a 70 éves kort, de megkérte a társadalmat, hogy a jótett cserébe nekik is kell tenni valamit, ezért a fizetésük egy részét utalják be rendszeresen az államkasszába, hogy a nyugdíjat lehessen miből megfinanszírozni. Az emberek zokszó nélkül ezt meg is tették, csak arra nem gondoltak, amire Bismarck barátunk viszont igen, mert ő tudta, hogy az átlagéletkor akkoriban 60 év volt. Ezzel az ügyes trükkel Bismarck rengeteg pénzhez jutott...

A világban nagyjából ez a rendszer a mai napig nem változott, és manapság Bismarck kétségbeesetten fogná a fejét, hogy belement ebbe a hülyeségbe, mert az átlagéletkor lazán meghaladja már a 70 évet, és ha visszanézel az időben, szinte évtizedenként nő egy picit az átlagéletkor.

Kinek hála? Hm? A ráknak?

Tudod, elég undorító, amikor valaki a jótevője kezébe harap bele... :(

"az átlagéletkor lazán meghaladja már a 70 évet"

Ott.

Itt csak a nőké.

De ők most korábban mehetnek nyugdíjba, az egyenjogúság miatt.

" a jótevője kezébe harap bele..."

Sajnos az embernek van néhány ilyen tulajdonsága is.

A vízimentőket pl. külön tanítják, hogy a fuldoklót csak hátulról szabad megközelíteni, különben ösztönösen lenyomja a vízimentőt a víz alá. Csak nagyon erős akarattal és komoly gyakorlattal lehet ez ellen küzdeni.

Persze, ha valaki még szándékosan gonosz is, az tényleg undorító.

47%-os!

Csak szólok, ebben a topikban is (hasonlóan a másikhoz ahol jó néhány válasz törlésre került) moderátorhoz fordulok, ha nem hagyod abba az istentelen szó használatát az ateista helyett!!!!

Áh, Vidiripi Felebarátunk újra aktivizálta magát...

# 17...

Feltámadás és teremtés párhozama...

Nos, a feltámadásra csak annyit tudunk mondani, hogy inkább nem volt, de ha igen, akkor csoda. Nem tudjuk Jézust megvizsgálni, nem maradt utána más, csak pár leírás, melyekből mindössze 4-et fogadnak el hitelesnek, (de ez a hitelesség is megkérdőjelezhető). És nem sikerült még a feltámadást mai körülmények között reprodukálni.

Ellenben, a Teremtésről nem azt mondjuk, hogy vagy igaz, vagy nem, hanem a "Teremtett Világot" tudjuk vizsgálni - Jézus testével ellentétben. És vizsgáljuk is. És egyöntetűen azt látjuk, hogy a Biblia teremtés mítoszai egyáltalán nem vállalhatóak fel a ma megismert Világegyetemmel kapcsoltban.

"Az evo szerint a halálból lesz az élet."

- Továbbra sem foglalkozik az élet keletkezésével... de ezt miért olyan nehéz megérteni?!? :) S attól, hogy folyamatosan relativizálod a dogokat, még nem fogsz igazat beszélni.

Kedves Kérdező!

# 23 Csak nem megjelent Diótorta barátunk? (kb 43%-os) S miután - szokásához híven - elhúzott, törölték is? LOL :D

Pannink is toppon van :D.

Aszondja: # 67 "Élet a Földön 6000 éve van."

Hát te aztán csak tudod :D.

Kedves Mojjo!

Valamit nagyon elírtál...

"a hűvös reggeli levegő felkelti a szunyókáló rákokat"

- Az nem levegő, hanem SÖRRR!

#69: "Egyébként Fleming katolikus volt,és nem istentelen."

Tényleg? Egy halom ember van, aki nem "istentelen" és lazán elfogadja az evolúció téziseit. Sőt! Egyre több!

A valóságban a katolikusok előtt a történelmi egyházakat jellemző protestantizmus alapvetően már rég megbékélt az evolúció tanával. Az ismerősöm ilyen jellegű iskolába járatja a lányát, és gond nélkül tanítják neki az evolúciót. Csak a klasszikus protestantizmus nem csinált akkora ügyet a dologból, mint a katolikusok. Továbbá meglepő bár, de az iszlámnál is terjed a gondolat elfogadhatósága, igaz, nagyon lassan.

[link]

Az a furcsa, hogy kezdetben ők sokkal jobban ápolták a tudományos előrehaladást, mint mi, főleg az Abbászidák korából, és a ti általatok tiltott tudományos gondolkodás eredményeit a keresztény tudósok titokban vették át még a sötét középkorban is az araboktól. Pl. Naszír ad-Dín at-Túszi és Ibn Khaldún is taglalja a biológiai világ folyamatos fejlődését az arisztotelészi hagyományokra alapítva

[link]

Nem csak az ókori tudományos szellemi pezsgésnek köszönheti a reneszánsz a hirtelen fellendülést, hanem keményen az araboknak és így az iszlámnak is, ahol rengeteg helyen gond nélkül továbbfejlesztették a legnagyszerűbb ókori gondolkodók tudományos eredményeit, de ezen idők után is sokáig még fel-fel lángolt náluk a tudományos haladás fáklyája.

Idézet a cikkből: "Al-Afgáni 1881-es "A materializmus cáfolata" munkájában nem a természetes szelekció elvét vitatja - sőt felveti azt, hogy ezen elv nemcsak a biológiára, hanem pl. a gondolatok, ideák fejlődésére is alkalmazható"

Az ilyesmi tudományos gondolkodások nélkül sehol sem lenne sem Newton, se senki más ... és Darwin se!

Később sajna az iszlám is visszazuhant a fundamentalizmusba.

Éppen ezen megjegyzésed előtt írtam ezt: "Az a legszuperebb, hogy lazán becsaljátok a csapatotokba a régi istenhívő tudósok eredményeit"

Mintha semmit se írtam volna, már lököd is utána: "Egyébként Fleming katolikus volt,és nem istentelen."

Úgy kavarsz gőzerővel, hogy a sugallat egyértelmű legyen: aki vallásos az egyben tuti pont olyan mint te, és pont olyan a hite, mint a tiéd...

Nem félsz attól, hogy odafenn téged majd nagyon, de nagyon popsin fognak billenteni?