A fidesz kinyírná a lakástakarékot. Mindenáron élhetetlenné szeretnék az országot tenni?

#67 te jószagú mennybéli....direkt kértem, hogy ne vitázzunk olyan témakörben, amivel nem vagy tisztäban!

"1-2-vel nem jutsz lakáshoz, még önerőre sem elég. Csak a trükköző valójában rá nem szoruló csak nyerészkedő jutott lakáshoz."

Ezt esetleg azokkal is próbáld elhitetni, akik 1-2 szerződéssel jutottak lakáshoz!

A hosszú módozat max szerződéses összege 8 millió forint volt. Vidéken 5-7 millióért mennek a lakások pl Komárom-Esztergom megyében. Egy db szerződésről beszélgetünk...

Aha..tehát csak a nyerészkedő jutott lakáshoz. Valóban, aki 4-10 évig takarékoskodik, az biztos a trükközők táborát gyarapítja...

Akinek meg van annyi kp-ja, hogy befektetési céllal vásároljon több lakäst ltp NÉLKÜL, az meg bizonyára rá van szorulva. Érdekes logika...

"Először azt kell megoldani hogy lakáshoz lehessen jutni, nem pedig a már lakással rendelkezőket meg a trükközőket kell támogatni."

Aki lakást akart belőle venni, megtehette. Fentebb a példa.

A már lakással rendelkező pedig arra költött, hogy rendben tartsa az otthonát. Ezzel is javítva a hazai ingatlanvagyon minőségét.

"Nézd meg a Fudamenta szlogenjét, alap amire _építhet_ meg _otthontemetés_ szakértője."

Te meg nézd meg a lakástakarék pénztári törvényt és a célt, ami miatt a lakástakarékok megalakultak! Kb ötszázadjára írom le csak itt a gyakorin, hogy mivel a hazai lakásállomány öregszik, az ltpnek az is célja volt, hogy az állagmegóváson túl, komfortokozat növelésre, felújításra, átépítésre, korszerűsítésre, energiahatékonyság növelésre is lehessen fordítani. Ezt pedig mwglehetős sikerrel abszolválta is.

"Már egyiket se teljesítette mert semmire nem volt elég 1-2 LTP, önerőre se, csak szaunára meg medencére."

Azért, mert egy fideszes képciselő ezzel az átlátszó dumával adta elő az ötletét, nem kell mindent készpénznek venni! Hasunosabb lenne kicsit racionálisan gondolkodni, ha már statisztikák felkutatására sajnálod az időt. Én nemigen ismerek olyan tömblakást, ahol medence, vagy szauna épült volna. Te, bizonyára igen...

"Mi gyermeteg azon, hogy valaki többszörösét kapja mint a másik? Akkor holnaptól te 50% ÁFÁ-t fizetsz én meg 5%-ot? Ez így rendben van?"

Az a gyermeteg rajta, hogy aki többet kap, az többet is rak bele. A 30% az 30 %.

Ha én többet vásárolok, mint te, akkor értelemszerűen többször fizetem ki az áfát is.

"140 nettóval már kapsz 11 millió fix 10 éves hitelt. Itt nem látok problémát."

Én látok. Hatalmas problémát. Nem tudom, hogy melyik naprendszerben élsz. Szívesen odaköltöznék. 140 nettóra 11 millió hitel?

Nem lenne jobb olyan dologban vitatkozni, amiből felkészültebb vagy?

"És az hogy mennyit keresel az az embertől függ, nem attól hogy mennyi nagyszülője él."

Aha...és az mitől függ, hogy ehyedülállóként nem tudsz hitelhez jutni, ha nincs adóstársad? Kezdjük el szidni a banrendszert is, mert nem biztosítja az egyenlő jogokat! Aki egyedülálló, nem juthat hitelhez. Bezzeg, akinek van felesége, anyukája, nagymamája...

Ennyi erővel meg is fordíthatjuk a dolgot. A kormány is biztosítson mindenkinek azonos mértékű családtámogatást! Milyen jogon kap kevesebbet az, akinek egy gyereke van, milyen jogon nem kap semmit, akinek egy sincs?

Gondolkozzunk már egy kicsit...

Nagyon belelovalltátok magatokat ebbe az osztálymicsodába.

A LTP-kből lehetett lakást építeni, venni, felújítani, hitelt törleszteni IS. Pont ez volt alényege, ennek megfelelően tehát vettek belőle használt és új lakást, építkeztek, felújítottak és hitelt IS törlesztettek a SEGÍTSÉGÉVEL.

De nem az állam tette össze azt a pénzt!

Aki LPT-be fizetett pénzre ÉVI 72000Ft-t kaphatott még a legtöbbet megtakarító személy is.

ÉVI 72000, 10 éven keresztül is csak 720000 Ft volt. 10 év alatt, nem évente. A legtöbben nem ilyen hosszú lejáratú szerződést kötöttek, hanem 4-6 év közöttit. Vagyis az átlagos szerződő a jelen fizetéseket figyelembe véve, az államtól a havi bruttó átlagkereset másfél-kétszeresét kaphatta a teljes megtakarítási idejére.

Nem kevés pénz, de most tényleg azon vitáztok, hogy EBBŐL lett-e új lakás vagy ház és hogy EZ AZ ÖSSZEG okozza, hogy mostantól nem lehet majd saját lakása?

Aki LTP-be fizetett, takarékoskodott, az a SAJÁT PÉNZÉT gyűjtötte össze! Nem az állami támogatást. Az csak ösztönözte az embereket a megtakarításra.

Ki mondta, hogy ezentúl nem lehet majd havonta 20000 Ft-t félretenni? Mert ezen felül már nem adott többet az LTP, az mind saját megtakarítás volt támogatási plusz nélkül.

Szóval ne vitázzatok tovább feleslegesen!

IGEN, sok embernek segített az LTP új lakás vételében vagy ház építésében, pl. nekünk is. De egy több tízmilliós építkezésnél nem a 4 éves szerződésünk 288 ezer forintos állami támogatása okozta, hogy építkezhettünk, hanem az amit ennek SEGÍTSÉGÉVEL MI összegyűjtöttünk!

Valóban nem abból a pénzből lett a lakás, de rengeteget segíthetett adott esetben. Például amikor én vásároltam a lakásomat, az utolsó pillanat volt a nagy áremelkedés előtt, kb. 2-3 hónappal később ugyanezen a környéken, ugyanez a típusú lakás durván 2-3 millióval került többe. Az állami támogatás igenis jól jött, még akkor is, ha egy lakás árához kevés, azért mire az a pénz összejön saját fizetésből, úgy, hogy kiadásaid is vannak, ha nem félmilliót keresel.

Hallottam valamit, hogy állítólag lesz valami hasonló, és csak a jelenlegiek alól akarták kihúzni a talajt, hogy más kezekbe kerüljön, de erre még ne vegyetek mérget.

"11 milliós hitel 140000 forint keresetre? 10 évre?"

25 évre, 10 évig fix törlesztővel.

"A megtakarítás végén +30% pénzem lesz."

Bárhova rakod ahol van hozam ott is lesz +30% évek alatt. Az LTP-vel pont nem lett +30% mert lejött a nyitási és a számlavezetési díj és kamat nem volt ami fedezné ezeket, tehát sok év alatt akár -30% is lehetett vele.

"És miért fáj neked, ha valaki felújít, és mondjuk nem ég le a lakása, mert tönkrementek a régi vezetékek mondjuk, hanem felújítással meg tudja ezt előzni?"

Miért kéne közpénzből medence és szauna építést támogatni? Először azt kell támogatni aki első lakást vesz nem azt akinek már van lakása és abba akar medencét építeni.

1 LTP-ből te nem vettél lakást így nem szolgálta a célt, csak a trükközésre volt jó: "felújítás" meg az 5 LTP-t futtatóknak.

"Ezt esetleg azokkal is próbáld elhitetni, akik 1-2 szerződéssel jutottak lakáshoz!"

Vezesd le a matekot hogy jutsz lakáshoz évi 40 ezer forintból amit 1 LTP ad.

"hosszú módozat max szerződéses összege 8 millió forint volt"

EBKM-je meg rosszabb volt mint az állampapírnak, tehát a bank hízlalására volt jó csak ez. Sokkal jobban járt aki állampapírba rakta mint 10 éves lakástakarékba, előbb vett lakást.

"aki 4-10 évig takarékoskodik"

4 év alatt 1 LTP-vel nem veszel te semmit. 10 éves LTP-nél meg többet hoz az állampapír.

"Ezt pedig mwglehetős sikerrel abszolválta is."

A szauna megépítése növeli a komfortot nem vitás.

"ha már statisztikák felkutatására sajnálod az időt"

Egy statisztikát nem mutattál, és vezesd le a matekot hogy veszel évi 40 ezer forintból lakást, 4 év után mert hosszabb távon már nem 40 ezer hanem kevesebb.

A 74% felújításról vitt számlát elég beszédes, nem vett ebből lakást a kutya se.

"aki többet kap, az többet is rak bele"

Nem raksz bele semmit mert nem veszik el, visszakapod, akinek több rokona van az kapott többet, hiába tudna valaki belerakni havi 200-at ha egy rokona sincs.

"140 nettóra 11 millió hitel?"

Lásd fentebb.

"ehyedülállóként nem tudsz hitelhez jutni, ha nincs adóstársad?"

De tudsz.

"Milyen jogon kap kevesebbet az, akinek egy gyereke van, milyen jogon nem kap semmit, akinek egy sincs?"

Az is a személyen múlik hogy hány gyereke van az emberek 99%-a nem meddő. Az viszont nem rajtad múlik hogy hány nagyszülőd él.

#76

"4 év alatt 1 LTP-vel nem veszel te semmit. 10 éves LTP-nél meg többet hoz az állampapír."

Nyilván jó az állampapír is valamire. Csak azt az összeget konkrétan ki kell csengetned. Ami, minő meglepő, nem az egyszeri pógárnak kedvez.

Az LTP előnye a havi rendszeres megtakarítás volt. Jaja, várni kellett 10 évet rá (plusz a ~3 hónap). De mégis többet hozott, mint a párnabank, vagy a bankszámla.

Most már mindegy. Majd valamit kitalálnak a nemzethyek, hogy gyarapíthassák mészáros vagy csányi vagy valamelyik másik neogróf vagyonát (mondjuk nonszensz, hogy csak idén év végére vagy jövő év elejére akarnak előrukkolni a nagy nemzethy jurtatakarékossági bukszával).

Azt csak remélem, hogy amikor nekem esedékes lesz, tudom majd használni valamire a megtakarításomat. Bár ahogy ezek a mocsadékok felhajtották az ingatlanárakat...

És csak erőlködik...

"Bárhova rakod ahol van hozam ott is lesz +30% évek alatt."

Mondj két példát!

Egy is elég lesz!

"Az LTP-vel pont nem lett +30% mert lejött a nyitási és a számlavezetési díj és kamat nem volt ami fedezné ezeket, tehát sok év alatt akár -30% is lehetett vele."

Gratulálom, most tetted végérvényesen egyértrlművé, hogy nem ismered a terméket.

A számlavezetési díj nagyjából a betéti kamatot nullázta ki, a betétekre tisztán ment az álltám, plusz a kamatos kamat.

"Miért kéne közpénzből medence és szauna építést támogatni? Először azt kell támogatni aki első lakást vesz nem azt akinek már van lakása és abba akar medencét építeni."

Mutasd meg kérlek, hány mwdence és szauna épült?

Mutasd meg továbbá, gyermektelen párok, egyedülállók hogy jutnak most első lakáshoz?

"1 LTP-ből te nem vettél lakást így nem szolgálta a célt, csak a trükközésre volt jó: "felújítás" meg az 5 LTP-t futtatóknak."

De, kispajtás, történetesen az első lakásomat egy ltpből vettem.

Korábban leírtam azt is, hogy vidéken milyenek a jellemző lakásárak és mennyi a max szerződéses òsszeg. Innentől egyszerű a matek. Tényekkel meg csak balga ember vitatkozik.

"Vezesd le a matekot hogy jutsz lakáshoz évi 40 ezer forintból amit 1 LTP ad."

Ha ennyire támadod, tudnod kellene, hogy mit támadsz.

Bocs, milyen 40 ezer forintról is beszélsz?

Havi 20 ezres betét elhelyezésnél csak az állami támogatás évi 72 ezer ft volt.

A lajástakarék szwrződéaes összege módizattól függően 40, ill 50 % betét, plusz 60, vagy 50% kölcsön volt. Utóbbi nem kötelező. A 3-as módozatú konstrukciók voltak a 40-60 arányúak. Itt a betéti kamat 1% a kölcsöné 3,9%

Az 50-50 arányú, 6-os módozatoknál a betéti kamat 3% volt, a kölcsöné 6. A minimális megtakarítási időszak pedig 4 év, a max 10. Régebben 8. Akkor a legmagasabb elérhető szerződéses összeg egy számlára 6,25 millió volt. Most 8.

Innen már talán menni fog...

"hosszú módozat max szerződéses összege 8 millió forint volt"

EBKM-je meg rosszabb volt mint az állampapírnak, tehát a bank hízlalására volt jó csak ez."

Aki ebkm vadäsz, az ne ltpbe tegye a pénzét! Mellesleg tudok neked olyan lehetőséget mutatni, amivel a hosszú módozat a fasorban hagyta a 4 éves számla ebkm-jét.

"Sokkal jobban járt aki állampapírba rakta mint 10 éves lakástakarékba, előbb vett lakást."

Ó, hogyne! Ha tudott egyszerre annyi állampapírt venni.

"4 év alatt 1 LTP-vel nem veszel te semmit. 10 éves LTP-nél meg többet hoz az állampapír."

Hallottad már azt a szót, hogy racionalitás?

Ne akarj 80 ezres fizetéssel BMW-t venni! Ha te tudod, hogy lakást akarsz venni és kihwverted azt a sokkot, hogy nincsenek nagyszüleid, akkor annak megfelelően kell alakítani az igényeidet. Bonyolult, ugye?

"Ezt pedig mwglehetős sikerrel abszolválta is."

"A szauna megépítése növeli a komfortot nem vitás."

Ilyenkor nem érzel fizikai fájdalmat?

"Egy statisztikát nem mutattál, és vezesd le a matekot hogy veszel évi 40 ezer forintból lakást, 4 év után mert hosszabb távon már nem 40 ezer hanem kevesebb."

A matekhoz kaptál segítséget, helyetted meg hadd ne melózzak!

A 74% felújításról vitt számlát elég beszédes, nem vett ebből lakást a kutya se.

Persze. Én sem...ja, mégis...

"aki többet kap, az többet is rak bele"

"Nem raksz bele semmit mert nem veszik el, visszakapod, akinek több rokona van az kapott többet, hiába tudna valaki belerakni havi 200-at ha egy rokona sincs."

Jó, akkor ne rakj bele semmit, aztán várd, hogy mikor és hogy kapsz rá álltámot! Ha legalább normális ellenérveid lennének ostoba kifogások helyett...

"140 nettóra 11 millió hitel?"

Lásd fentebb.

Eddig sem lehetett, mostantól pláne.

Mellesleg bocs, de ha egyedülálló vagy és csóró is, kinek az ingatlanját vinnéd fedezetnek? Csak érdeklődöm...

"ehyedülállóként nem tudsz hitelhez jutni, ha nincs adóstársad?"

De tudsz.

Persze. Személyi kölcsönhöz. Lakáshitelhez meg max papíron. Vagy akkora igazolt jövedelemmel, amihez meg már felesleges a hitel.

"Az is a személyen múlik hogy hány gyereke van az emberek 99%-a nem meddő. Az viszont nem rajtad múlik hogy hány nagyszülőd él."

Ltpnél meg nem kellett gyereket csinálni.

Azt mindenki igénybe vehette lehetőségei szerint. Ezt nem.

"Miért kéne közpénzből medence és szauna építést támogatni? Először azt kell támogatni aki első lakást vesz nem azt akinek már van lakása és abba akar medencét építeni."

Kisbogár, első lakásomra használtam/használom az LTP-t, de ha szerinted szaunák meg medencék épülnek, akkor még mindig kérem az enyémet, mert nem szóltak, hogy jár hozzá, én meg nem tudtam, hogy igényelnem kellett volna. Ha te ezt a medencés meg szaunás hivatkozást elhiszed, akkor nagyon ostoba vagy.

LTP-hez nem kellett gyerek, és az LTP-t társasházak is tudták használni felújításokra, és amióta leálltak a panelprogramok, ez nagyon is jó volt, sok társasház vette igénybe, fel lehetett újítani a liftet, a lépcsőházat, a szigetelést, a fűtést lehetett korszerűsíteni, lehetett napkollektort telepíteni, amivel például jelentősen le lehet csökkenteni a meleg víz költségét, a szüleim tömbjében (ez 120 háztartást jelent) gyakorlatilag nyáron ingyen van a meleg víz, amióta van napkollektor, környezetkímélő energiaforrás.

Még mindig nincs sem szauna sem medence...

Erre mindenképpen ki kellene találni valamit, mert társasházakban jellemzően nem a gazdagok élnek, az LTP meg azért levette a közös felújítási költségek egy részét a lakókról. Újraindítják a panelprogramokat, és a pályázatokat?