Kezdőoldal » Sport, mozgás » Egyéb kérdések » Milyen küzdősportok vannak...

Milyen küzdősportok vannak amikben katanát (japán kard) használnak?

Figyelt kérdés

2012. okt. 27. 22:52
 1/7 anonim válasza:
Iaido
2012. okt. 28. 13:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/7 anonim ***** válasza:

A japán vívás nem túl egyszerű dolog, úgyhogy most egy kis töri óra következik:

Amikor a tachi (katana szerű kard, csak nagyobb volt és lóhátról használták) megjelent a Heian korban, és a Minamoto meg a Taira család egymást öldöste, a harcmezőn a egy-egy technika ismerete sokszor a túlélést jelentette. Körülbelül ekkorra tehetők az első kenjutsu (és ju jitsu, tai jitsu, so jutsu yawara) iskolák megjelenése, habár akkor még to jutsu-nak hívták. A kenjutsu a békeidőszakban, azaz a Tokugawa shogunátusban kezdte elnyerni ma ismer formáját. Ekkorra már előkerült a Bushido, a harcművészetek szellemi fejlesztése. A tachit felváltotta a kisebb és könnyebb katana (nihonto) és a szamurájok védjegyévé vált katana mellé övbetűzött rövid tőr a wakizashi (a katana és wakizashi kettősét daisho-nak [nagy-kicsi] hívják). Ekkor már a szamurájok nem háborúztak, inkább békefenntartói munkákat láttak el, így érthetően többet mozogtak az épületekben és a csatatérnél lényegesen szűkebb utcákon. Ekkor jelent meg az igény, a katanának a tokjából (saya) minél gyorsabb elővételére, és harcképessé tételére. Ezért jöttek létre a kardkirántásból indított vágást tanító iskolák az iai jutsu (vagy batto jutsu) ezt a kenjutsuval párhuzamosan tanulták, mivel a kenjutsu iskolákban a már előre kivont kard használatát tanította. Az idők során (főleg a Meiji restauráció idején, amikor japán megnyitotta kapuit a nyugat felé) az iai jutsu szellemi útja került előtérbe, és megszületett az iaido. Ezeket mai napig lehet tanulni, itthon két tradicionális kenjutsu stílust tanulhatsz, a Jikishin Kage Ryu és a Niten Ichi Ryu iskolákat. Ez utóbbi megalapítója japán nemzeti hőse Miyamoto Musashi a legendás kardforgató. Ez a stílus abban különleges, hogy a wakizashit és a katanát (daisho ugyebár) egyszerre használja. 'Ha két kard van nálad, miért használnál csak egyet?' Az iai jutsu-ban jellemző a híres tameshigiri (ilyet biztosan láttál már) amikor a szamuráj karddal szétkaszabolnak egy sűrített bambuszrudat. Iai jutsu-ból jelenleg én csak a Muso Jikiden Eishin Ryu iskoláról tudok, Iaido-t pedig a Magyar Kendo és Iaido szövetség keretein belül tanulhatsz. Azonban van itt még valami: a Kenjutsu, Iai Jutsu és Iaido edzések a laikusok számára a shotokan karaténál is "unalmasabbak". Köztudott, hogy ezeket Bokken-nel (fakard) Iaito-val (gyakorló kard, egy él nélküli katana) és Shinkennel (igazi kard, lényegében katana) gyakorolják. Ezek természetesen rendkívül balesetveszélyesek, így nem is lehetséges a jó kis csihi-puhi. Ezért ezekben a stílusokat a 90%-ban csak formagyakorlatokat (mint karatéban a kata) találhatsz. Természetesen, ebben nincs, vagy csak nagyon kis mértékben van contact, így nem is alkalmas a küzdelmek reális szimulálására. Ezt régen is tudták és aggasztotta őket, mert így lényegesen nehezebb volt megtanulni vívni (boxolni se lehet jól anélkül, hogy ne kapnál be néhány ütést). Körülbelül az 17-18. században a Jikishin Kage Ryu iskola akkori mestere kezdett el először kísérletezni a fakardnál is biztonságosabb bambusz shinaival és a kendo védőfelszereléssel. Így ezáltal sokkal biztonságosabbá vált a gyakorlás és végre életszerűen lehetett alkalmazni a technikákat. A Meiji restauráció idején (fentebb utaltam rá, konkrétan az 'Utolsó Szamuráj' c. film is erről szól) az akkori kenjutsu technikáiból a ma ismert kendo néven igen népszerű versenysportot alakítottak ki, ami már lehetővé tette a kardot utánzó shinai versenyszerű, full contact alkalmazását. (Ugyanez ment végbe a pusztakezes harci rendszerben, ahol a ju jitsu halálos technikáinak kivonásával Kano mester megalkotta a máig és népszerű versenysportját a judo-t)

Ezért a mai kenjutsu iai jutsu és iaido rendszereket ma 'koryu' (régi iskola) stílusoknak hívják, ahol a harchoz szükséges formagyakorlatokat sajátíthatsz el (ezek hogy mennyire alkalmazhatóak a kendo-ban, azt én nem tudom, de engem a ju jitsu technikáimmal megszóltak már judo edzésen).

Az emberek által ismert sportvívás, ahol az ellenfelek egymást támadják a győzelem érdekében (a japán változatot) kendo-nak hívják. Gondolom te még is az iaido-ra (vagy elődjére az iaijutsu-ra) gondolsz. Ott van konkrétan az, hogy igazi, vagy igazinak kinéző gyakorló karddal (iaito) csináltok formagyakorlatokat. A kenjutsu-ban nagyrészt bokken-t a kendo-ban pedig szinte csak shinai-t használnak. Azonban itt nincsen contact, azaz nem párbajoztok egymássl, vagy ilyesmi. Az iaido formák nagy vonalban így néznek ki: http://www.youtube.com/watch?v=DjU2eBY0Srk

Hát remélem hasznos volt számodra a fejtágítás, választ kaptál a kérdésedre, és már tudod lényegében hogy épül fel a japán vívás intézménye. Amennyiben valamit nem, vagy hibásan mondtam el (nem vagyok kifejezetten szakértő), megadok néhány linket ahol edzési lehetőségeket és pontosabb információkat találsz:


[link]

[link]

[link]

[link]

[link]

[link]

[link]

[link]

[link]


Bocsi a kisregényért, de remélem így kielégítő választ kaptál a kérdésedre ;)

Sok szerencsét utadon!

2012. okt. 28. 13:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/7 anonim válasza:

Húú előző, te tényleg regényt írtál XD

De az biztos, érdekes :)

Én kb 5 hónapig Battodóztam, itt is japán kardot használtunk, és lépéseket tanultunk, de érdeklődésem hiánya miatt nem mentem többet. Érdekes volt, bár eddig már 7 sportot hagytam abba, mert egy idő után nem tetszett ^^"

[link] itt van egy kis leírása meg stb. ha érdekel akkor olvasd el :) Sok mindent tanultam, és a koncentrációm is nagyot fejlődött, és már pár edzés után sokkal erősebb lettem, és mellékesen lány vagyok :)

2012. okt. 28. 18:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/7 anonim ***** válasza:
A Battojutsu/Battodo az Iaijutsu/Iaido másik neve, vagy legalábbis nagyon közel áll hozzá. Hogy vannak-e különbségek, és ha igen, akkor azok mik konkrétan azt nem tudom, talán japánban tudnának válaszolni rá. De eddigi ismereteim alapján a kettő egy és ugyanaz :)
2012. okt. 28. 19:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/7 A kérdező kommentje:
Köszönöm a válaszokat.
2012. okt. 28. 21:07
 6/7 Gruffacsór válasza:

Kedves kisregényíró és kérdező!


Kisregényes kolléga:


Szépen összefoglaltad, annyi szent, de néhány apró pontatlanságot szeretnék javítani.


A meiji korszak alatt a harcművészeteknek már nem igazán volt idejük szellemi átalakulásra, inkább túlélniük kellett (maguknak az iskoláknak), mivel ekkor egyrészt mindent el akartak takarítani, ami a szamurájvilág fontos része volt, másrészt mindent lenéztek, ami klasszikus japán volt, nem pedig modern, nyugati.


A szellemi út előtérbe kerülése inkább az edo korszakra tehető, mikoris több évszázados (kb. két és fél) béke volt japánban, a korábbi folyamatos polgárháborúk helyett, így a katonai réteg már nem annyira rótta a csatamezőket. Persze a szellemi út keresése más praktikus okokból - ne blokkoljon le csóri szamuráj a harcmezőn, mert sokkot kapott az öldökléstől, és valahogy idegességében nem jönnek össze a jól begyakorolt technikák - már korábban elkezdődött.


Mondjuk tény, hogy az Meiji restauráció után kellet egy kis újraszervezés harcművészeti téren, és ha fenn akartak maradni, abszolút jelentősége volt a "dó" hangsúlyozásának, szóval ekkor születtek a mai un. gendai (jelenkori) budók (pl: iaidó, kendó, aikidó, júdó) Némelyik gyökerei régre nyúlnak, másoké nem annyira. Ezek az ekkor összegzett/átnevezett/kialakult harcműveszetek tehát a gendai budók, minden ennél korábbi, ekkor jelentősen nem változó pedig kobudó.


Az iaidó-t éppen ezért nem nevezik koryúnak. Az Iaido gendai budo, így lényege, hogy egyesíti a korai iskolákat. Az Össz-Japán Kendo Szövetség (Zen Nihon Kendo Renmei, ZNRK) célja volt, hogy a többszász iskolából merítve, létrehozzon egy lehető legjobb, összegző rendszert amin a különböző stílusok találkoznak, ezt szokás zenkennek nevezni (a szövetség nevének rövídítésé). A régi ryuha-kat (iskolákat) pedig koryunak. Ezért, ha Iaidózol (hivatols keretek között, a Magyar Kendo Iaido és Jodo Szövetség, MKSZ keretein belül), egy dojóban két dolgot fogsz tanulni: Zenkent és Koryú-t (Vagyis egyfelől a hivatalos, központosított alapokat, illetve a saját ryuhád mozdulatait/katáit).


Ez utóbbiból itthon a Muso Shinden Ryu és az Muso Jikiden Eishin Ryu terjedt el.


A kendóval kapcsolatban pedig: nem pusztán egy versenysport. Valóban van egy versenysport-oldala, de az 10-20%-nál nem nyom többet a latba... jobb esetben. Ez attól függ, milyen dójóban/klubban edzel. Vannak versenyorientáltak, vannak szellemi tréning-orientáltak, kultúraközpontúak, stb.


Kérdező:


Fontos, hogy az Iaido nem kűzdősport, mivel nincs fizikai értelemben vett, egymás elleni kűzdelem. Másról szól a dolog. Érdemes kipróbálni. Akinek nincsenek vele komolyabb belső, önfejlesztési szándékai, az úgyis hamar feladja, és legalább kipróbálta a dolgot. Persze evés közben jön meg az étvágy...


Ha vívni akarsz, akkor kendó. Aztán keress olyan dójót, amelyiknek az arculata jobban passzol az elképzeléseidhez.


Az egyéb, nem ZNRK-n/MKSZ-en belüli kenjutsukat én nem ajánlanám. A legtöbb kamu. Lehet persze, hogy belenyúlsz a tutiba, és olyan helyre kerülsz, ahol nem csak mondják, de tényleg van eredete a ryuhának, a mester is olyan, stb. De ennek kisebb az esélye.


Ha a szamuráj kultúra vonz, akkor egyértelműen hivatalos ZNRK/MKSZ-en belül érdemes maradni.

Ha viszont szamurájosdit akarsz játszani (és itt a játékon van a hangsúly), mert a szamurájok menők, és ennél semmi komolyabb szándékod nincs, akkor jöhet a Bujutsu Kai Kenshin Ryu meg az ehhez hasonlók. Szórakozásnak, játéknak jó lehet, a kultúra tanulmányozásához, szellemiség elsajátításához, kard használatának megfelelő eltanulásához egyáltalán nem.

2012. nov. 2. 22:50
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/7 anonim ***** válasza:
Kösözönöm a kis korrekciót. Mindt mondtam nem vagyok kifejezett szakértő (a japán hm-ek egész más vonalán mozgok. mégha az is szamuráj hagyományokat ápol) és természetesen hibázhatok, mondhatok ökörségeket :)
2012. nov. 2. 23:32
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!