Mit gondoltok az emberi tudat kifejlődéséről?

"Akkor is értenék, ha azt mondanád, hogy biológiai fejlődés"

Tényleg értenéd?

És így tudnád, hogy ez most egyedfejlődés vagy törzsfejlődés?

Nem.

Mi még úgy tanultuk annak idején, hogy az egyedfejlődés NEM evolúció.

Amúgy az innovációs példád nagyon jó. Az innováció is fejlesztést jelent (nem fejlődést), de egy speciális fejlesztés, amit pont ez a szó mond meg pontosan.

Ugyanez igaz az evolúcióra is.

Persze lehet másképp is használni, de úgy szerintem zavart okoz.

A kreacionistákat meg talán hagyjuk. Mutass közülük olyat, aki egyetlen tudományos szempontot figyelembe vesz.

"Ha már nem fogadjuk el a magyar "törzsfejlődés" szót."

Uram isten. A törzsfejlődés tényleg egy biológiai szakszó, és az már abszolút biológiai kategória, nem mintha nem lehetne mást is azzal jelölni.

A törzsfejlődés az élőlények természetes fejlődésének a folyamata, ahol az elv szerint a növényi és állati fajok egyaránt, egy közös őstől származnak.

Ennyi! Ennek aztán már tényleg végképp semmi köze a darwini evolúcióhoz. A törzsfejlődés elvét egyszerűen a fosszíliákból, az öröklődés tényéből ki lehetett következtetni, de hogy az miért, mitől van, arra a törzsfejlődés fogalmának nem kell magyarázatot adnia.

Ha az élőlények fajai valami totál számunkra ismeretlen fejlődési módszerrel alakulnak ki egy általunk még nem ismert bolygón, ott akkor is törzsfejlődés történt (mert különböző fajok jöttek létre természetes úton), és mellesleg evolúció is, csak nem darwini, de biológiai.

"A diák az iskolában evolvál tanult emberré."

A gyerek felnőtté evolvál.

A majom (bocs') emberré evolvál.

A beteg lábsebe annyira evolvált, hogy a lábát le kellett vágni."

Mi bajod ezekkel???

Behelyettesíted a fejlődés és változás szavakat, és mindenki fogja érteni.

Az evolúció szavunk elé oda kell rakni a biológiai kitételt, ha a kontextus olyan, hogy a fejlődésféléket meg kell különböztetnünk, mert a téma több félét érint.

Semmi de semmi szükség egy a fejlődéssel rokonértelmű szó megváltoztatása, csak azért mert itt hisztizel.

Meg kell tanulni értelmesen használni őket és kész.

Hiszen az összes problémád abból adódik, hogy magától értetődően azt hitted, hogy a tudomány az evolúció szó alatt kizárólag a biológiai evolúciót érti, sőt, még azt is hitted, hogy azon belül csak a darwini evolúciót.

Egyszerűen egy hibás sztereotípia alapján képzelted el az evolúciót, mint ahogy ezt teszi még rajtad kívül a kreacosok tábora, sőt, az átlagemberek kb. 95%-a is.

Nem lenne sokkal egyszerűbb megérteni, hogy pontosan mik erre vonatkozóan a tudomány definíciói? - ahelyett, hogy erőszakkal elkezdenénk kiirtani egy több száz éve használatos szó értelmét, csak azért mert lusta vagy az evolúció szó elé odatenni a biológia kitételt?

És hogy képzeled ezt a forradalmat? Világot leigázó petíciót adsz ki, hogy mostantól írják át az összes tankönyvet? - a régieket égessék el?

Írják be minden tankönyvbe, hogy az evolúció szót csak a rendelet kiadása után kell úgy érteni, ahogy te akarod? - de vigyázzanak arra, hogy a dátumhatártól régebbi írásokban viszont másképpen kell érteni?

Figyeljenek arra, hogy Darwin még nem úgy értette az evolúció szót, mint mi most? És majd minden evolúciós értekezésnél figyelni kell, hogy mikor íródott?

:D

Ja...

Töménytelen mennyiségű ipari, tudományos, társadalmi általános jellegű leírás, akármilyen populáris cikkek tömege használja úgy az evolúció szót, hogy annak az égvilágon semmi köze nincs a biológiaihoz.

Pl. telefonok evolúciója, piramisok evolúciója, csillagok evolúciója... a végtelenségig sorolhatnám.

Ezekkel mit kezdesz a globális dekrétumod validálása után?

Vagy az összeset cenzúrázni kell majd visszamenőleg?

:D

Istenem! Hogy követhettem el azt a balgaságot, hogy szóba álltam veled...

:(

Na, én is kiadom magamnak a dekrétumomat, és azonnal validálom is...

Ebbe a topikba soha többet be nem lépek! Most!

:D

"telefonok evolúciója, piramisok evolúciója"

Ezzel nincs gond, már megmondtam. Ezek még beleférnek a fogalomba.

"csillagok evolúciója"

Szerintem ez így nem stimmel, de ezt is megbeszéltük.

Mindegy. Nem mi fogjuk megmondani, hogyan alakuljon a nyelv.

De a nyelvrongálás akkor sem tetszik.

Na, hátha azóta kissé jobban megrágtad magadban a tényeket, és talán elfogadóbb lettél.

Írod a #65-ben: "De a nyelvrongálás akkor sem tetszik."

Ha nem tetszik, akkor olvasd Darwint eredetiben:

[link]

Elárulok neked egy nagy titkot.

Az evolúció szó (evolution) nem szerepel benne (csak a "revolution")! Most elárulok neked egy még nagyobb titkot. Darwin egyik művében se szerepel ez a szó (bár vannak olyan vélemények, hogy a valamely Darwin által többször átdolgozott kiadásban szerepel az evolúció szó, sőt, állítólag az evolucionista szó is - talán a 6. könyve, de ha igaz is ez, akkor is csak érintőleges értelemben, igazán annak kontextusában, ahogy értekezett a korábbi fejlődésközpontú elméletekről).

Valójában később Haeckel, Herbert Spencer és még néhányan kezdték el népszerűsíteni az evolúciót szót Darwin elve alapján.

Már ezerszer leírtam neked, hogy Darwin elve előtt is használták a szót (kb. az 1600-as évek felétől...), tehát azok rongálták meg az evolúció szó értelmét, akik ráerőszakolták az értelmezését csak a darwini evolúcióra, ráadásul tették ezt úgy, hogy maga Darwin sem használta ezt a szót.

Te vagy tehát a nyelvrongáló, ha már mindenképpen ilyet keresel az ügy kapcsán. Bezony... :)

Hoppá...

Erről meg is feledkeztem már..

[link]

Itt pontosabban van leírva az evolúció szó első darwini használata a 6. kiadás alapján, innen kezdődően: "Jelen fordítás alapja a 6. kiadás. Az 1. kiadás mellett ez az, amely..."

Bár, az itt sem derül ki, hogy pontosan mi vette rá Darwint, hogy használja az evolúció szót. Én továbbra is úgy gondolom, hogy nem az ő ötlete volt, hanem az elv népszerűsítését végzőké, és ők beszélték rá.

elnézést kérek, most nagyon kevés időm van.

Megnézem majd később.

Addig annyit, hogy elhiszem, hogy később nevezték csak el ezt a fogalmat - viszont úgy gondolom, hogy mindenképpen kell neki külön név.

Különbözik annyira minden mástól, hogy megérdemli.