Hálásak vagytok Jézus Krisztusnak hogy Megváltotta az emberiséget?

"Tisztelt utolsó hozzászóló: Jézus Krisztus úgyszintén Isten éspedig Úr Jézus Krisztus Fiú Isten."

Kedves Kérdező. Jézus nem lehet Isten, mert azok az emberek akik személyesen találkoztak vele nem látták hogy Isten lenne. Ez egy későbbi téves tanítás. Nincs egy olyan vers a Bibliában amiben Jézus maga Jelenti ki hogy Isten továbbá a Korán is próféta Jézusról ír.

"Mert Ő tökéletes. Jézus Krisztusnak hívőkre van szüksége​ akik feltételek nélkül hisznek benne és nem vonják kétségbe folytonosan​ az​ Isteni Lényének a természetét."

Ezt az egyház mondja amit követsz, nem Jézus. Jézus igazi követői a muszlimok. Te az egyházban hiszel feltétel nélkül.

Most jól látom, hogy tényleg annyira primitív vagy, hogy nekiállsz vitatkozni egy kereszténnyel, hogy az ő vallása baromság, a tiéd meg az igazi? :DDDD

A kérdező sem sokkal okosabb, de most eléggé parttalan vita ez az egész. Egymás képzeletbeli barátját szidni, jó ég :D

70-es,

"Én ezt elhiszem, hogy neked ezt jelenti, de valamiért évszázadokig nem így volt."

Akkor tisztázzuk ezt először. Közhiedelemmel ellentétben az iszlám nem erőszakkal terjedt. Ez kimondottan tilos a Korán szerint. Magyar történelmet gondolom ismered. A törökök itt voltak 150 évig és nem irtották ki a magyarokat és nem kényszerítették rájuk az iszlámot és sok ilyen példát lehetne mondani.

"Ember, egy hasonlatokra épülő szöveget hogy ne lehetne többféle módon értelmezni?"

Olvastad a verset? Ez eléggé konkrét nem?

"Igen, míg a muszlimok ugyan azt a szöveget értelmezik 300 féle módon. Miért van az, hogy egyes hittudósok a mai napig szent háborúra hirdetnek és terrorizmusra buzdítanak, mások meg nem?"

Ez megint csak egy tévhit az iszlámmal kapcsolatban ami gyakori tévedés errefelé. A Korán világosan fogalmaz és nem lehet sokféleképpen értelmezni. Akikről te beszélsz az emberek tudatlanságát használják ki. Ha megnézed az Európában terrorcselekményt elkövetőket, közös bennük hogy drog vagy alkohol függők és nagyrészt köztörvényes bűnözők. Nem éltek vallásos életet, valószínű hogy alig tudtak valamit az iszlámról. Csak azért mert Ahmednek hívják még nem lesz muszlim. Röviden a vallás nem ismerete a gond, nem az hogy sokféleképpen lehet értelmezni. Aki egyszer is olvasta a Koránt, soha nem csatlakozna ilyen szervezethez és feljelentené azt aki ilyenre buzdítja.

"Pár ezer. Hidd el ezt a kérdést is csak azért találtam meg, mert hihetetlenül provokatív, ráadásul valójában nem is egy kérdés. Engem nem váltott meg se Jézus, se Mohamed, se senki. Ezek csak szimpla, egyszerű emberek voltak, akik vallást alapítottak, a koruk erkölcseire alapozva. "

Mondod te, de 2 milliárd keresztény és 1,7 milliárd muszlim másképp gondolja.

Egyébként én is azért írtam ide mert tényleg provokatív és nem is kérdés, ebben egyetértünk.

"Most jól látom, hogy tényleg annyira primitív vagy, hogy nekiállsz vitatkozni egy kereszténnyel, hogy az ő vallása baromság, a tiéd meg az igazi? :DDDD"

Te ugye ateista vagy. Az ateista válaszolók általában nekiállnak győzködni hogy nincs Isten. Ez nem primitív szerinted?

"Akkor tisztázzuk ezt először. Közhiedelemmel ellentétben az iszlám nem erőszakkal terjedt. Ez kimondottan tilos a Korán szerint. Magyar történelmet gondolom ismered. A törökök itt voltak 150 évig és nem irtották ki a magyarokat és nem kényszerítették rájuk az iszlámot és sok ilyen példát lehetne mondani. "

A török adózási rendszerben a nem muzulmánok plusz adókat fizettek, ezért nem is erőltette soha a török kormányzat a hittérítést. De azt azért vegyük már figyelembe, hogy a muszlim hitet az arabok terjesztették el még a 7. századtól és ők nem törökök.

"Olvastad a verset? Ez eléggé konkrét nem? "

Nem ismerem a Korán egészét és nem is tervezek vele közelebbi ismeretséget szerezni, de a nyakamhoz a rozsdás bökőt, hogy lehetne találni fél tucat részletet ami látszólag a hit erőszakos terjesztésére utal közvetve vagy közvetlenül.

Öljétek meg őket (akik háborúznak

ellenetek), ahol csak rájuk leltek, és

űzzétek ki őket onnan, ahonnan kiűzt

tek benneteket! A kísértés, [hogy Isten

mellé társat állítsatok], rosszabb, mint

az ölés. Ám ne harcoljatok ellenük

a (mekkai) Tilalmas Mecsetnél, amíg

ők nem harcolnak ellenetek ott! Ám,

ha harcolnak ellenetek, akkor öljétek

meg őket! Ez lesz a hitetlenek fizetsége.

Aham. Oké. Most gondolom találsz valami furfangos magyarázatot rá, hogy ez bizony nem azt jelenti ami ide van írva (öljétek meg a hitetleneket), de totálisan nyugodt lehetsz, hogy ezt milliók komolyan fogják venni és komolyan is veszik.

Egyébként azt ne hidd, hogy nincs a Bibliában ugyan ennyi barbár, kegyetlen sz..r. Bőven van ott is fostenger, csak hát ilyenkor az ember elkezdi szelektíven olvasni a "szent" könyveket. Már ha valamennyire értelmes.

"Ez megint csak egy tévhit az iszlámmal kapcsolatban ami gyakori tévedés errefelé. A Korán világosan fogalmaz és nem lehet sokféleképpen értelmezni. "

Ám,

ha harcolnak ellenetek, akkor öljétek

meg őket! Ez lesz a hitetlenek fizetsége.

Zseniális ez a sor, nyilván nem lehet több módon értelmezni.

"Aki egyszer is olvasta a Koránt, soha nem csatlakozna ilyen szervezethez és feljelentené azt aki ilyenre buzdítja. "

Nagyon, nagyon sokat olvassák a Koránt és pont azért csatlakoznak ilyen szervezetekhez, amik a Korán nélkül nem is léteznének.

"Mondod te, de 2 milliárd keresztény és 1,7 milliárd muszlim másképp gondolja. "

Szíve joga. Ahogy nekem is.

"Te ugye ateista vagy. Az ateista válaszolók általában nekiállnak győzködni hogy nincs Isten. Ez nem primitív szerinted?"

De az. És akkor most a másik primitívsége felmentés?

"A török adózási rendszerben a nem muzulmánok plusz adókat fizettek, ezért nem is erőltette soha a török kormányzat a hittérítést. De azt azért vegyük már figyelembe, hogy a muszlim hitet az arabok terjesztették el még a 7. századtól és ők nem törökök."

Nem csak a törökök, hanem az arabok is de ez az adó nem volt több mint amennyit korábban fizettek és cserébe mentesültek a katonai szolgálat alól és vallásszabadságot kaptak.

"Nem ismerem a Korán egészét és nem is tervezek vele közelebbi ismeretséget szerezni, de a nyakamhoz a rozsdás bökőt, hogy lehetne találni fél tucat részletet ami látszólag a hit erőszakos terjesztésére utal közvetve vagy közvetlenül. "

Sok keresztény elfogultan áll a Koránhoz, de egy ateistától azért elvárható lenne hogy objektíven közelítsen a témához. Gondolom tisztában vagy vele hogy 1-2 kiragadott mondat alapján nem szerencsés semmit sem értelmezni mert szövegkörnyezetben, illetve a többi verset figyelembe véve már mást jelent.

"Aham. Oké. Most gondolom találsz valami furfangos magyarázatot rá, hogy ez bizony nem azt jelenti ami ide van írva (öljétek meg a hitetleneket), de totálisan nyugodt lehetsz, hogy ezt milliók komolyan fogják venni és komolyan is veszik. "

Nagyon egyszerű a magyarázat, nem lesz benne semmi furfang. A Korán azt mondja ha megtámadnak jogod van megvédeni magad. Biztos feltűnt hogy a vers Tilalmas Mecsetről ír. Ez az az időszak mikor a mekkaiak üldözték a muszlimokat, és ott a figyelmeztetés hogy csak akkor kell harcolni ha ők ezt teszik.

"Egyébként azt ne hidd, hogy nincs a Bibliában ugyan ennyi barbár, kegyetlen sz..r. Bőven van ott is fostenger, csak hát ilyenkor az ember elkezdi szelektíven olvasni a "szent" könyveket. Már ha valamennyire értelmes.2

Bocsi de egy értelmes ember előbb elolvassa az egészet és nem egy-két vers alapján ítélkezik. Továbbá egy értelmes ember nem mondja egy vallás szent könyvére sem amit fent írtál csak ha buta és primitív.

"Ám,

ha harcolnak ellenetek, akkor öljétek

meg őket! Ez lesz a hitetlenek fizetsége.

Zseniális ez a sor, nyilván nem lehet több módon értelmezni."

Jogos önvédelem. Mi ezzel a gond?

"Nagyon, nagyon sokat olvassák a Koránt és pont azért csatlakoznak ilyen szervezetekhez, amik a Korán nélkül nem is léteznének. "

Te már csak tudod. Biztos végeztél közöttük közvéleménykutatást vagy annyi muszlim ismerősöd van hogy ezt megállapítsd. Amugy akinek a célja a terror az megtalálja a módját. Szélsőbalos terrorszervezetek is léteznek szép számmal és ugye nekik semmi közük a valláshoz vagy iszlámhoz.

"De az. És akkor most a másik primitívsége felmentés?"

Legalább van önértékelésed.

"Jogos önvédelem. Mi ezzel a gond? "

Az hogy kifejezetten a nem muszlimok ellen irányul.

"Bocsi de egy értelmes ember előbb elolvassa az egészet és nem egy-két vers alapján ítélkezik. Továbbá egy értelmes ember nem mondja egy vallás szent könyvére sem amit fent írtál csak ha buta és primitív. "

Aham. Mert egy erőszakos, bután megírt, félig értelmetlen, elavult erkölcsöt képviselő könyv nem az?

"Te már csak tudod."

Keress radikális keresztény vagy buddhista terroristákat, mondjuk az utóbbi 10 évből. Fogsz találni, biztosan. Csak az a baj, hogy egy hét alatt a muszlim világban több ilyen támadás történik, mint máshol 10 év alatt.

"Legalább van önértékelésed."

Van. Nem vagyok toleráns az emberi hülyeséggel szemben, számomra nem tabu egy vallást kritikával illetni. Kritizálni az iszlámot viszont unalmas, egyszerűen annyi fogás van rajta. A nők elnyomása is tulajdonképpen intézményesített benne.

"Az hogy kifejezetten a nem muszlimok ellen irányul."

az önvédelem arra irányul hogy megvédd magad.

"Aham. Mert egy erőszakos, bután megírt, félig értelmetlen, elavult erkölcsöt képviselő könyv nem az?"

Ne haragudj de ahogy mondtam egy értelmes ember előbb elolvassa. Gondolom jártál iskolába. Ha úgy makogsz egy kötelező olvasmányról hogy nem olvastad el, a tanár kapásból leültet elégtelennel.

"Keress radikális keresztény vagy buddhista terroristákat, mondjuk az utóbbi 10 évből. Fogsz találni, biztosan. Csak az a baj, hogy egy hét alatt a muszlim világban több ilyen támadás történik, mint máshol 10 év alatt."

Ezt benézted. Lehet az a baj hogy túl sok állami médiát hallgatsz.

Mianmarban budhisták gyilkolják a muszlimokat:

[link]

Továbbá találsz nem kevés olyan támadást amit keresztény országban követnek el muszlimok ellen. Például pont tegnap volt két ilyen eset. 2 halott és sok sebesült.

"Van. Nem vagyok toleráns az emberi hülyeséggel szemben, számomra nem tabu egy vallást kritikával illetni. Kritizálni az iszlámot viszont unalmas, egyszerűen annyi fogás van rajta. A nők elnyomása is tulajdonképpen intézményesített benne."

Akkor csak a saját hülyeségeddel szemben vagy toleráns. Te egyes emberek tettei alapján kritizálsz egy vallást és 1,7 milliárd ember, mindezt úgy hogy szinte semmit nem tudsz az iszlámról. Sajnos ezen a ponton már meg kell kérdőjeleznem az intelligenciádat.