Keresztények szerint Izrael jogosan veszi el a palesztinok földjét?

"Tudod, tudod... Tudod azokkal még sem volt problémád, csak amikor hittestvéred írására reflektáltam az ő analógiája alapján, az érintett érzékenyen. Nem de kettős mérce kicsit?"

Ez nem kettős mérce, csak meg állapitom hogy kikkel érdemes vitázni.

Ő olyan mint fél pipás, csak nőben. Nincs erőm se türelmem hogy vitázzam vele.

18

Nem ugyanarról beszélünk. Két nép vagy két ország közötti konfliktus neve HÁBORÚ, aminek sajnos vannak civil áldozatai. Bevásárlóközpontokban, templomokban és tömegközlekedési eszközökön robbantgatni pedig TERRORIZMUS. A kérdésem az, hogy a buddhisták, a keresztények, a szikhek, az ateisták, a hinduk, a judaisták, a sintoisták meg a különböző természeti vallások követői nevéhez miért nem fűződik ennyi merénylet?

A másik logikai bukfenc, amit elkövetsz, az egyházi és állami hatalom összetévesztése. Elhiszem, hogy vannak helyek, ahol ez még nem vált szét, de fejlettebb országokban azért már vér ciki az összefonódás. Tehát ha az Egyesült Államok helytelen geopolitikai lépésre szánja el magát, azt elég egybites dolog a kereszténységgel magyarázni. Nem azért támadnak és nem azért fegyverkeznek, mert krisztuskövetők, ellenben a terroristák deklaráltan a vallásuk nevében követik el a tetteiket. Ez voltaképpen még rosszabb, mint egy rosszul működő, korrupt államapparátus.

"Tudtommal amerika és más europai országok is segitettek ebben."

Ez a propaganda. Az USA célja a muszlim országok feldarabolása. Szíriában az ISIS-t használta erre és most az ISIS helyén egy kurd terrorszervezet van Észak-Szíriában.

#21

Ezzel nem tudok vitatkozni, de azokat a válaszokat is neki szántam. Egyébként én se helyeslem, amit Izrael tesz, de látni kell, hogy sajnos sok iszlám ország, szervezet se különb.

Mellesleg Izrael kérdése is árnyaltabb, mert azért ténylegesen is van egy muszlim terror szervezet ott, aki nélkül talán már közelebb lennénk a békéhez. Ez a muszlim szervezet is folyamatosan támadja Izraelt, folyamatosan bombázza, nem kímélve civileket, nőket gyermekeket. Csak Izrael ezeket a támadásokat kivédi, a palesztinok már kevésbé tudják a retorziót. Ha nem lenne Vaskupola, az izraeli zsidó gyermekek és nők is ugyanúgy halnának, sőt jobban. Mert ezek a támadások kimondottan civilek ellen is irányulnak.

"Nem ugyanarról beszélünk. Két nép vagy két ország közötti konfliktus neve HÁBORÚ, aminek sajnos vannak civil áldozatai. Bevásárlóközpontokban, templomokban és tömegközlekedési eszközökön robbantgatni pedig TERRORIZMUS. A kérdésem az, hogy a buddhisták, a keresztények, a szikhek, az ateisták, a hinduk, a judaisták, a sintoisták meg a különböző természeti vallások követői nevéhez miért nem fűződik ennyi merénylet?"

Na igen, ez a másik szokásos hazugság hogy csak muszlim terroristák léteznek :) Kezdjük ott hogy az 1990-es évekig nem is létezett olyan hogy iszlamista terror. Ezt a keresztények találták ki és hoztak létre ilyen szervezteket. És bőven van keresztény terorista is csak őket nem nevezik így. Ez az ábra is mutatja hogy 2010-től milyen terrorcselekmények történtek és bőven van mindenféle.

[link]

Az is tévedés hogy egy állam nevéhez nem fűzödhet terror. Szóval totál el vagy tévedve. Az ilyenekeet nevezik terrorállamnak mint Izraelt. Nevetséges hogy az izraeli palesztin konfliktust két ország közötti konfliktusnak nevezed.

"Tehát ha az Egyesült Államok helytelen geopolitikai lépésre szánja el magát, azt elég egybites dolog a kereszténységgel magyarázni."

Az USA népességének többsége keresztény, az USA elnöke a Bibliára tesz esküt, Bush elnök pedig keresztes hadjárathoz hasonlította Irak lerohanását.

#22 végigolvastam ezt a vitát. Ez attól lehet vita (bár szerintem nem ez a vita), hogy féligazságokkal és tévedésekkel (fogalmi problémákkal) megtűzdeltek a válaszok. Továbbá ami nem tetszik (nem az, ami nem igaz, hanem ami nem tetszik) lepontozzák.

De nézzük sorra, mondjuk a te válaszoddal.

"Két nép vagy két ország közötti konfliktus neve HÁBORÚ". Nem igaz. Akkor ez a neve, ha vagy deklarált hadüzenet történt, vagy a világ közvéleménye annak kezeli. Nem kétséges, hogy a zsidók és palesztinok évtizedek óta harcolnak egymással, az idők során eltérő módszerekkel. Ezt akkor se háborúnak nevezzük. Mert ha igen, akkor ebből minden nézetkülönbség félresiklik.

"A kérdésem az, hogy a buddhisták, a keresztények, a szikhek, az ateisták, a hinduk, a judaisták, a sintoisták meg a különböző természeti vallások követői nevéhez miért nem fűződik ennyi merénylet?"

Fűződik! Ott, ahol erre ok keletkezik. A Indiában és szomszédainál (szikhek, hinduk, muszlimok) ez már népirtási szinten van. A keresztényeknél MA MÁR nincs terrorizmus, annál több volt korábban. És ennek más az oka. Az ateizmus nem vallás, és nem támadja fegyverrel senki.

"fejlettebb országokban azért már vér ciki az összefonódás" (tudniillik a vallási). Nos Izrael azért elég fejlett. Aki megpróbálja ott ezt szétválasztani, meghal. Akkor is, ha miniszterelnök. Magyarországon minden zsidó ember magyarnak vallja magát. Szemben ezzel, a sváb, román, szlovák nem. Ők etnikumok. A magyar zsidó embereket a vallásuk tartja egyben, méghozzá jobban, mint az etnikai hovatartozás. Nincsen ezzel semmi baj, csak néhány alacsony gondolati szinten élők esetén. És ezt is tudják értelmes emberek (zsidók és magyarok), miért van ez így.

"...ellenben a terroristák deklaráltan a vallásuk nevében követik el a tetteiket". A terrorizmus pontosan az ilyen kijelentések okán keletkezik. Mert a mondat burkoltan azt állítja, minden muszlim terrorista (színtiszta hazudság). Továbbá burkoltan azt állítja, a terrorista muszlim (színtiszta hazugság). Továbbá burkoltan azt állítja, a terrorizmus az iszlám vallás lényeges eleme (színtiszta hazugság). A terrorizmus üzlet. Nagyobb, mint a drogbiznisz. Sok imám igen jól jön ki belőle. És ez a kisebb gond. A nagyobb, hogy terroristának lenni irtózatos fegyelmet követel. Különben a terrorista is meghal. És ez a mentalitás ágyaz meg a diktatúrának, amely nálunk például ugyanúgy nem volt kommunista, hanem annak álcázott, ahogy ott se iszlám, csak annak álcázzák, mert úgy könnyebb manipulálni.

És terroristává sokféle módon válik valaki, de kivétel nélkül azért, mert ezt látja egyetlen kitörési pontnak. Lehet, hogy azért, mert alacsony műveltségű, lehet hogy azért, mert látja az elnyomást és nem maradt más eszköze. Dzsihád Dzson a gyilkos terroristák példaképe lett. Csahogy ő egy másodig generációs angol állampolgár volt, aki egyetemre akart menni, az esze, tanulmányai megvoltak hozzá, de balsorsa összehozta egy csomó rasszista bürokratával. Három év módszeres próbálkozás után egy rendőrtiszt közölte vele a verdiktet: te itt soha nem leszel se diplomás, se elismert. Te egy arab vagy és pont. Az nem az angol állami vélemény! Ez nem az angol közvélemény! Ez egy csomó bunkó angol, döntési pozíciókban. John (ugye tiszta arab név!) pedig fogta magát és elment az ISIS-hez, vállalta, hogy minden fehér embert nyilvánosan kivégez. Igaza volt? Nyilván nem. Csak tehetetlen. Ezer könyvet lehet erről olvasni.

A terrorizmust az elnyomás, más kultúrák lenézése és a butaság szüli. Mindig! Csak ezt egybites gondolkodással nem lehet megérteni, tehát elfogadni se, tehát fel kell lépni ellene, ha más eszközünk nincs, lepontozunk. Az értelmes eszmecsere még fogalmilag sem vetődik fel.

Izraelben van arab terrorizmus. És van a történelem leghosszabb menekülttábora. Vannak idős palesztinek, akik másban még nem is éltek. A zsidók magasabb szinten állnak az átlagos műveltségben. És ez ok az elnyomásra? Igen, különben nem lennének ennyivel előbbre. Mert azért valakinek meg kell fizetnie minden fejlőést, még ha nem is látszik ez annyire. És itt főképp nem a zsidók, hanem a palesztinok fizetnek. Nálunk például a cigányok már azzal, hogy egyes rosszabb helyzetű csoportjaik bárkit vernek. Pedig nem volt ez mindig így.

Tehát egy kicsit összetettebb gondolkodás, megfontoltabb vélemény sokat segítene. Csak akarni kell.

"27 ma(2022. szept. 13.) 19:53, Zöldet nyomtan, néhány tévedésed ellenére. Ezek:

Többszöt írtad: "(színtiszta hazudság)", ami nem biztos, ugyanis a hazuGság azt jelenti, hogy aki állítja, tudja, hogy nem igaz. Ezt viszont álltalában nem tudhatjuk, tehát helyesen: tévedés. Vagy egyszerûen: "nem igaz".

Szerintem az állam és a vallás szét van választva. Ne tévesszen meg, hogy a Szombat (a legnagyobb vallási ünnep) nagyrészt ünnepi jellegû: tömegközlekedés nincs, boltok töbsége zárva. De nem büntetik, aki autóval megy, taxi, iránytaxi van, stb. Igaz, a Tórai ünnepek állami ünnepek, de ez Magyarországon és a keresztény többségû országokban is így van (mármint a Tórai ünnepekbõl lett keresztény ünnepek), még sem mondanád, hogy pl Ausztriában nincs szétválasztva a vallás és az állam, vagy Angliában, ahol a nemzeti himnuszban: "I-ten óvja a királyt!" vagy a magyar himnusz: "I-ten, áldd meg a magyart ...".

Ahhoz, hogy Izraelben menekülttábor(ok) van(nak), nem tudok hozzászólni, ahhoz keveset voltam Izraelben.

Elnyomás viszont csak a bolsevik proragandában van, Izraelben nincs.

A többivel nagyrészt egyetértek.

Még valami, ami kevéssé ismert, bár vannak muszlim sejkek, akik nyilvánosan szokták állítani:

A lényeg: a Szentföldet Allah Izrael fiainak adta, a KORÁN SZERINT IS.

Van ugyanis Koránban egy részlet (5. Al-Ma-ida című szúrában): {20} "Emlékezzetek arra, amikor Mózes azt mondta a népének: ... {21} "Ó népem! Lépjetek be a Szent Földre, amit Allah néktek rendelt"" - [link] ; [link]

Ezt már Muhammad ibn Dzsarír at-Tabari 839–923 perzsa Iszlám-tudós is így értelmezte, és késõbb is több tudós. (Nem vagyok muszlim, hanem zsidó, csak szoktam "bogarászni", egyszer ez jött szembe.)

"A lényeg: a Szentföldet Allah Izrael fiainak adta, a KORÁN SZERINT IS."

Ez is egy tipikus cionista zsidó hazugság. Már az Ószövetség is feltételhez köti a szentföldet. Csak akkor kaphatták meg a zsidók ha teljesítették azokat. A Korán pedig azt írja a zsidók meghamisították a Tórát. megölték a prófétákat és Jézust is meg akarták ölni, tehát megszegték az Allahnak tett igéretüket tehát semmi joguk a szentföldhöz.

"Elnyomás viszont csak a bolsevik proragandában van, Izraelben nincs."

Ha zsidó vagy akkor lehet nincs elnyomás de ha palesztin vagy akkor olyan Izrael mint a náci Németország.

"ha palesztin vagy akkor olyan Izrael mint a náci Németország."

Ehhez fogható szamáságot nehéz lenne írni.

" Csak akkor kaphatták meg a zsidók ha teljesítették azokat."

Ezt hol írja a Biblia? Link?

"A Korán pedig azt írja a zsidók meghamisították a Tórát. ..."

Hol írja, melyik szúra, abban melyik aya? Link?

(28 tegnap(2022. szept. 13.) 19:5-ben van link!)