A Biblia eredeti forrása nélkül, hogy lehet rá építeni hitet?
Én muszlim vagyok, és a Koránra, mint isten utolsó kinyilatkoztatására, bátran építem hitem, mert annak eredete visszaellenőrizhető, egészen a forrásig. Mohammed próféta arabul beszélt, és ezért az Isten arabul szólt hozzá, és ő és a társai, ezt azonnal megjegyezték, majd lejegyezték. Ma nem találsz két különböző Koránt a világon.
Mint muszlim, természetesen hiszek a Bibliában, mint isteni kinyilatkoztatásban, de tisztában vagyok vele, hogy az amit a kezünkbe tarthatunk ma, az már változtatott. Jézus arámi nyelven beszélt, ezért a tanításai is ezen a nyelven szóltak. Hol van a ez lejegyezve? Hol van ez a forrás? Megdöbbentőnek tartom, hogy a magyar emberek, olvassák a Bibliát magyarul, és nem is érdekli annak a fordításnak a hitelessége!
válasza:Kedves kérdező, idézném egy korábbi párbeszédünket: "Ne érts félre, én nem azt állítom, hogy amit Mohamed mondott, az hazugság, de csak azért, mert arabul van, és Mohamed arab volt, még lehet hazugság."
Persze, hogy lehet.
Viszont az nem lehet, hogy nem Mohammed mondta!!!
Mert tudjuk bizonyítani, hogy Mohammed mondta, de azt nem lehet bizonytani, hogy azt amit a kezedbe tartasz azt Jézus mondta!!!"
Tekintsünk most el attól, hogy igazából nem tudod bizonyíthani, hogy Mohamed mondta, csak azért, mert arabul van. A hagyomány szerint ő mondta,de végülis régen volt, más is mondhatta. De mindegy. Szóval te magad is elismered, hogy lehet hazugság is, csak azt bizonyítod ezzel, hogy ő mondta.
Viszont amit Jézusról tudunk,azt már ne is haragudj, nem azért nem tudjuk, hogy mondta-e, mert nem arámiul van. Azért, mert a tanítványai írták le a történeteket, tehát édes mindegy, hogy milyen nyelven írták le, ha egyszer az ő beszámolójukat olvassuk. Jézus nem írt le egyetlen sort sem.
(Egyébként Jézus tökéletesen beszélt héberül és a görög akkor elterjedt formáját is biztos vagyok benne, hogy jól használta. Az is valószínű, hogy héberül vagy görögül tanított, és az arámit csak akkor használta, amikor maga a Biblia is arámiul jegyzi le a szavait. )
Én értem, amit mondasz, de a vitád még mindig felesleges. És mi elsősorban a személyes megtapasztalásra és a kijelentésre építünk, tehát az írás ezért állja meg a helyét.
Amit Mohamed jóval később, arabul mondott Jézusról meg a Bibliáról annak pedig végképp nincs jelentősége.
további tisztelettel,
Freya
KEdves Freya!
Ne haragudj, de teljesen összekeversz mindent, és nem érted a lényeget!!!
"Tekintsünk most el attól, hogy igazából nem tudod bizonyíthani, hogy Mohamed mondta, csak azért, mert arabul van."
Ettől nem kell eltekinteni, mert ez így van. Az, hogy arabul van, az egy eredmény, és forrás, de nem a bizonyíték. A bizonyíték az a hiteles láncolat, ami a Bibliának nevezett könyv esetében nem áll fenn!!!!
"A hagyomány szerint ő mondta,de végülis régen volt, más is mondhatta. De mindegy."
Nem mindegy, mert ez nem igaz. Ha van hiteles láncolat, akkor nem mondhatta más!
"Szóval te magad is elismered, hogy lehet hazugság is, csak azt bizonyítod ezzel, hogy ő mondta."
Látod, hogy összekevered a két fogalmat!!!???
Ami bizonyított, az az hogy Ő mondta, a láncolat alapján.
Az, hogy hiszel e neki, vagy sem, az már hit kérdése. Tehát mondhatod, hogy Mohammed hazudott, ha nem akarsz hinni neki, de nem mondhatod, hogy az amit olvasol, azt nem Ő mondta, mert az bizonyított, hogy az Ő szava!
"Viszont amit Jézusról tudunk,azt már ne is haragudj, nem azért nem tudjuk, hogy mondta-e, mert nem arámiul van. Azért, mert a tanítványai írták le a történeteket, tehát édes mindegy, hogy milyen nyelven írták le, ha egyszer az ő beszámolójukat olvassuk. Jézus nem írt le egyetlen sort sem."
1. ÉS EZT HONNAN TUDOD? MI A BIZONYÍTÉK?
2. HOL A LÁNCOLAT, AMI BIZONYÍTJA, HOGY LEJEGYEZTÉK?
3. HA LEJEGYEZTÉK, AKKOR SZERETNÉM, A FORDÍTÁST HOZZÁ HASONLÍTANI!
4. SZERETNÉK A TE MONDATODDAL VÁLASZOLNI: "A hagyomány szerint ő mondta,de végül is régen volt, más is mondhatta. De mindegy." :D
Szóval, ha ezt mondod a Mohammed hagyományaira, akkor mond ezt az evangéliumokra is!!! Arról nem is beszélve, hogy a Korán Mutawatir, a Bibliának nevezett könyv, pedig NEM!
Tehát! Vagy mutasd a láncolatot az evangéliumokhoz, vagy nincs értelme, hogy kommentelj!
válasza:Az izraeli vagyok
Tudod mit, tetelezzuk fel, hogy minden, ami a Koranban van, az Mohamed kijelentese. Szamomra nem ez a kerdes, hanem az, hogy mondj EGYETLEN olyan gondolatot - azon kivul termeszetesen, hogy Mohamed az igaz profeta - ami NINCS meg vagy az Oszovetsegben vagy az Ujszovetsegben.
Rengeteg van:
A barlang lakóinak története!
A kert, két lakosának története!
A Kétszarvú története!
Góg, és Magóg valós kilétük.
A zsidók története, a tehénnel.
Suajb próféta története.
A zsidókat az Úr átváltoztatja majmokká, és disznókká.
A sátán valós kiléte.(nem angyal)
Ezen kívül:
A próféták története, hitelesen, részletesen, valóságosan.
pl:
Jézussal mi történt, amikor keresztre akarták feszíteni.
Ábrahám miként kért bizonyságot a feltámadásról.
Lót nem részegeskedett.
Ádám, és Éva hiteles története.
Aztán:
Mi van a halál után.
Egyistenhit.
Aztán:
Tudományos tények, amit a kor nem tudhatott.
Az egyik legfontosabb:
Ábrahám, és Izmael története!
Ábrahám, és Izmael, felépíti Isten első imaházát, a Kábát.
Izmael, és anya, Hágár története.
stb... stb... stb...
És amit a zsidó írástudók meghamisítottak:
Ábrahám, az elsőszülött fiát, Izmaelt akarta feláldozni, és nem Izsákot!!!
Ugyan is az Isten azt kérte tőle, hogy egyetlen fiát áldozza fel, az meg ügye nem lehet Izsák, hisz Ő másodszülött!!!
válasza:Ugy latom nem ertetted meg a kerdest.
Az Oszovetsegben olyan gondolatok jelennek meg eloszor, mint pld az egyetlen, elvont Isten, a szombat, amikor a szolgak sem dolgozhatnak. Ilyen korabban nem volt.
Az Ujszovetseg az Oszovetseg osszes gondolatat atvette, kiveve egyet: Az Oszovetseg Istene a zsido nep istene, mondhatnam torzsi isten - ezert pld a zsido nem is terito vallas. Az Ujszovetseg uj gondolata az, hogy Jezus minden emberert aldozta fel magat a kereszten, nem csak a zsidokert.
GONDOLAT-rol beszelek, nem tortenetekrol es magyarazatokrol.
Mi a Koran uj gondolata?
"Az Ujszovetseg az Oszovetseg osszes gondolatat atvette, kiveve egyet: Az Oszovetseg Istene a zsido nep istene, mondhatnam torzsi isten - ezert pld a zsido nem is terito vallas. Az Ujszovetseg uj gondolata az, hogy Jezus minden emberert aldozta fel magat a kereszten, nem csak a zsidokert."
Értem.
Akkor tisztázzuk!
Az Isten, a világ teremtője, Ő az egyetlen Isten. Ez az Isten időnként prófétákat küldött, a világ népeihez. Ezek a próféták mind csak a saját népük prófétái voltak, és nem kellett más népekkel foglalkozniuk, mert az Isten nem csak kifejezetten a saját népéhez küldte. Mivel egy az Isten, tehát ugyan az az Isten küldte mind, természetes, hogy mind ugyan arról az Istenről prédikáltak, és mivel az ítélet napja is egy, ezért természetes, hogy ugyan úgy írták le, és mivel az előttük lévő prófétákat is ugyan az az Isten küldte, ezért természetes, hogyha azok történeteit felhozták az embereknek tanulságnak, akkor azok megegyeztek. Az egyetlen különbség a törvényekben volt, és ez természetes, is mert a földrajzi, éghajlati, kulturális, és történelmi helyzetekhez szabta az Isten a törvényeket. Vagyis ezek mind próféták voltak, de nekünk nem kell őket követnünk, mert nem nekünk szánta az Isten, viszont hinnünk kell benne, hogy Isten küldöttei! Ilyen volt pl Mózes, és Jézus, akik a zsidókhoz voltak küldve, vagy Ábrahám, aki a saját népéhez lett küldve, stb...
Az új az, hogy Mohammed, az egész emberiséghez lett küldve, így Ő a kor prófétája!
Ugyan az az Isten küldte mint az előzőket, de a rajta keresztül kinyilatkoztatott törvények, már globálisak, mint utolsó üzenet. Vagyis Isten nem kisajátítható, hanem az Isten aki eldönti, hogy mikor, és hova küld prófétát.
Ezért amikor az Isten a Koránon keresztül beszél (most már egységesen) az egész emberiséghez, akkor azért beszél a régi próféták életéről:
Hogy azok története tanulság legyen számunkra!
Hogy kijavítsa a változtatásokat!
Hogy megerősítse azokat az eseményeket amik ugyan azok(Ítélet napja, Túlvilág, Feltámadás, Jézus visszajövetele, az "Antikrisztus" eljövetele)!
Tehát az egész Új lényegében, és a régiek megerősítése!
Javítás:
"mert az Isten, csak kifejezetten"
Összegezzünk!
- Egy az Isten! Nem az Ó szövetség Istene a zsidóké, hanem Mózes a zsidók prófétája. És Istené minden!!!
- A zsidó vallás azért nem térítő, mert Mózesnek, csak a zsidókkal kellett foglalkoznia! A törvények ideglenesek, és helyhez kötöttek.
- Jézus is csak a zsidókhoz lett küldve, és pont ezért nem jött, csak egy kevés könnyítéssel, de a üzenetét félreértelmezve, globalizálták, és így terjedt el. Ezért van annyi meghasonulás a kereszténységben. Olyan mintha egy falu törvényeit, ami alkalmas a falu irányítására, az egész országra kiterjesztenék. Fail!
- kb 120.000 próféta élt valaha!!!
válasza:Mivel en a sajat kis torzsi istenemmel elegedett vagyok, ugy latom a vitad - arrol, hogy Jezus mindenki profetaja vagy nem - nem velem van, hanem a keresztenyekkel.
Kivanom neked, hogy hited szerint legy boldog. (Azt hiszem, az is vagy).
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!