A Biblia eredeti forrása nélkül, hogy lehet rá építeni hitet?
Én muszlim vagyok, és a Koránra, mint isten utolsó kinyilatkoztatására, bátran építem hitem, mert annak eredete visszaellenőrizhető, egészen a forrásig. Mohammed próféta arabul beszélt, és ezért az Isten arabul szólt hozzá, és ő és a társai, ezt azonnal megjegyezték, majd lejegyezték. Ma nem találsz két különböző Koránt a világon.
Mint muszlim, természetesen hiszek a Bibliában, mint isteni kinyilatkoztatásban, de tisztában vagyok vele, hogy az amit a kezünkbe tarthatunk ma, az már változtatott. Jézus arámi nyelven beszélt, ezért a tanításai is ezen a nyelven szóltak. Hol van a ez lejegyezve? Hol van ez a forrás? Megdöbbentőnek tartom, hogy a magyar emberek, olvassák a Bibliát magyarul, és nem is érdekli annak a fordításnak a hitelessége!
válasza:Kedves Kérdező !
Szeretném tisztázni néhány félreértést ami úgy látom,mélyen beléd gyökeredzik.
Én is egy oszthatatlan Istenben hiszek,akiben van Atya,Fiú és Szent Szellem.
Jézus Isten fia eljött emberi testben Márián keresztül bejött a világban küldetése volt hogy megmentse az embereket és Istenhez vezesse őket.
Lehet,hogy ez számodra Istenkáromlás de akkor eltévedtél az igazságtól mert Mózestől kezdve a próféták róla beszéltek a Messiásról és tudni kell a zsidóság évszázadokon keresztül őt várta és első tanítványai felismerték abban a személyben aki Jézusként született Betlehemben és Mária által jött be a világba.
És Isten fia mint aki része ilyen módon az Istenségnek emberi testben élt itt a földön.
Bizonyítható családfája visszavezethető Dávidig - Ábrahámig és Ádámig vagyis ez a személy igazolhatóan betölti a Messiás személyére vonatkozó Isteni feltételeket.
Az egyik feltétel emberi testben jön be a világba.
Felteszem a kérdést ők hazudtak a próféták és a biblia más írói ? és a zsidó-keresztény hit kitaláció, csalás és mindaz aki ezt követi tévúton jár ?
A gyógyulások és szabadulások nálatok kinek a nevében és felhatalmazása által történnek?
A bibliában szerepel,hogy más hit követői is ilyet tesznek de kinek a nevében és felhatalmazása által teszik ezeket ?
A Bibliában a bor már az végigmegy mindkét szövetségen és Jézus bort ivott,ez nem hazugság az akkori kor és kultúra része volt a szőlő termesztése és bor készítése ezt régészeti leletek is bizonyítják.
A bortól való tartózkodás az úgynevezett Nazar fogadalom része akik az Istennek voltak szentelve egy bizonyos szolgálatra ilyen volt Sámson,Keresztelő János de Jézus születésekor Gábriel arkangyal nem mondta Isten üzeneteként hogy Jézus is Nazarénusként él majd,az előző két személynél viszont elhangzott az angyal üzeneteként,hogy ők konkrétan nem fognak bort inni.
A többi esemény amikről azt állítod hazugság benne van a Bibliában.
Úgyhogy vagy te tévedsz vagy a keresztények köztük én is egy nagy csalás és összeesküvés áldozatai vagyunk amit kb 1500 éven keresztül vittek véghez és ez most is tart és ezt közel 40 találta ki akik különböző korokban éltek és nem mindenki volt kortársai egymásnak.
De jól kommunikálhattak a különböző korokban hogy sikerrel véghezvitték ezt az általad vallásos csalásnak titulált dolgot: kereszténység és a Biblia.
A többi dolgot ami a vallási előírásaitokban szerepel pl (a kendő viselését) nem szeretném kritizálni.
Ezekben a dolgokban az Úr a szabadságot adta nekünk a (húsevés) ezért nincs jogom ezt kritizálni viszont tévedéseidet szeretném békés úton korrigálni, és miket állítottam a Bibliában le van írva.
Shalom
válasza:A teljes mondat :
Úgyhogy vagy te tévedsz vagy a keresztények köztük én is egy nagy csalás és összeesküvés áldozatai vagyunk amit kb 1500 éven keresztül vittek véghez és ez most is tart és ezt közel 40 ember találta ki akik különböző korokban éltek és nem mindenki volt kortársai egymásnak.
Tiszteletben tartom a te hitedet, és elfogadom, hogy ebben hiszel, de ugyanakkor kötelességemnek érzem, hogy felhívjam a figyelmedet arra a tényre, hogy az amiben hiszel, az nem monoteizmus. Ezt el kell ismerned. A monoteizmus kizárja, hogy a Teremtő, bármilyen szinten azonosuljon azzal, amit teremtett, és hogy osztható legyen lénygében, mind térben, mind személyben. Ez a két feltétele annak, hogy egy hitre/vallásra jogosan mondhassuk, hogy monoteista. Be kell ismerned, hogy ezen két feltétel egyike sem teljesül abban, amit te vallasz!
Így a hited politeista.
Ezt támasztja alá az általad írt idézetek:
"Én is egy oszthatatlan Istenben hiszek,akiben van Atya,Fiú és Szent Szellem."
Ezen mondat második része(akiben van Atya,Fiú és Szent Szellem), cáfolja az első részben állítottat(egy oszthatatlan).
Másik politeista alapokon nyugvó idézeted:
"Jézus Isten fia eljött emberi testben Márián keresztül bejött a világban küldetése volt hogy megmentse az embereket és Istenhez vezesse őket."
Ha Isten bejött az általa teremtett világba, akkor ez azt jelenti, hogy azonos tulajdonságokkal rendelkezik, mint a teremtményei. Ez nem monoteizmus, mert akkor Ő nem egyedülálló, és egyedi.
-----
"Lehet,hogy ez számodra Istenkáromlás de akkor eltévedtél az igazságtól mert Mózestől kezdve a próféták róla beszéltek a Messiásról és tudni kell a zsidóság évszázadokon keresztül őt várta és első tanítványai felismerték abban a személyben aki Jézusként született Betlehemben és Mária által jött be a világba."
Igen várták, de egyetlen prófécia sem szól arról, hogy maga az Isten fog lejönni a földre. Vagyis hogy egy prófétát vártak, és az meg is érkezett.
"És Isten fia mint aki része ilyen módon az Istenségnek emberi testben élt itt a földön."
Azt mondtad, hogy egy, és oszthatatlan Istenben hiszel..., de akkor miért mondod, hogy: "fia mint aki része" ???
Ez oszthatóságról tanúskodik.
"Bizonyítható családfája visszavezethető Dávidig - Ábrahámig és Ádámig"
Ez olyan, mintha azt mondanád, hogy Istennek van családfája, és Ádámtól származik az Isten.
"Az egyik feltétel emberi testben jön be a világba."
És ez miért feltétel?
"A gyógyulások és szabadulások nálatok kinek a nevében és felhatalmazása által történnek?"
Csak is az Isten nevében. De nálatok valamilyen szellem nevében. Ezen elgondolkoztál már? Ez a szellem egyszer majd benyújtja a számlát.
És igen... sajnos ki kell mondani, hogy egy nagy összeesküvés, és eltévelyedés áldozatai vagytok. De miért kéne ezen meglepődni? A hinduk is eltévelyedettek, méghozzá több ezer éve. És ha megkérdezed őket, akkor ők tanúskodni fognak neked, hogy Visnu, vagy Krisna, nap mint nap látogatja őket, és csodákat tesz. Lehet, hogy az a valami ami megjelenik nekik, ugyan az mint amit ti szentszellemnek, vagy léleknek hívtok? Hmmm...
válasza:Kedves Kérdező !
Meg kell,hogy cáfoljalak mert a Biblia elején Isten többes számban beszél amikor is a teremtés történik, és itt nem arról van szó, hogy akik hisznek a Bibliában a vallásuk politeizmus kategóriájába tartozik hanem a Szent Háromság tényét jelenti ki a Biblia.
Az Atya eltervezte, elgondolta és a Fiú által hozta létre a teremtett világot a Szent Szellem tevékeny erejével.
A Fiú az Isten beszéde kimondott szava felkenve a Szent Szellemmel.
Ha ismered a Biblia teremtéstörténetét minden teremtés előtt ott van : Mondta Isten !
Az Istenség személyét emberi elmével nem lehet megérteni megragadni mert ezek szellemi valóságok, az ember szól Istenhez mindhárom személyhez egyszerre szól és ez nem többistenhit.
A kommunikáció szellemi síkon megy végbe,mert Isten Szellem.
Úgy gondolom az a helyes világkép, hogy a szellemi sík el van választva az embertől azok miatt amikről az előzőekben írtam neked (Bűn) de az ember miután megtér életre kelt szelleme által megtudja találni Istent és meg is tudja szólítani vagyis tud vele beszélgetni és áldásaiból segítségeiből tud részesedni.
A Teremtő a paradicsomban személyes kapcsolatban volt az első emberpárral akkor valamilyen szinten azonosult a teremtett világgal valamint teremtményeivel és bármikor képes volt testben a világba bejönni,valamint most is képes.
A paradicsomi állapotban nem volt elválasztva a Menny és a Föld ilyen módon mint most, egyébként az Isten azért nem volt látható az ember számára a bűnbeesés után mert a Bűn mint szellemi valóság Isten és ember közt válaszfalat emel és az ember ezáltal kizárta magát az Istennel való közösségből és javaiból és az Isten helyét a Sátán foglalta el az emberek életében.
De ez nem azt jelenti hogy a legfőbb hatalmat nem az Isten gyakorolta és gyakorolja.
A családfa nem Istennek van hanem a Messiásnak aki testben eljött a világban azok az emberek leszármazási vonala van felsorolva amelyik családfába beleszületett Jézus,ez szintén az Isten választása szerint történt.
Azért egyik feltétel a megtestesülés mert szolgálatának része a megaláztatás,testi szenvedés,és engesztelő áldozata és ezt csak hús testben tudta végrehajtani.
Ha mennyei testben jött volna el,hatalommal, dicsőséggel nem tudták volna megtenni vele amit tettek.
És életétől nem megfosztották kivégzés által hanem Ő tette le saját akaratából azt az Atyának való engedelmessége jeléül.
Azonkívül nálunk ha csodák történnek nem valamiféle szellem nevében hanem a Názáreti Jézus nevében történnek. Egyházának adta, hogy használják az Ő nevében lévő hatalmat és erőt arra amire ő parancsolta és nem lesz semmiféle számlabenyújtás mert ez Isten akarata.
Egy rövid észrevétel a végére a te hited a Közel Keleten kivégzi a keresztényeket és üldözi, ezt erőszakos és gonosz dolognak tartom hol van itt a szeretet vagy Isten ilyen lenne?
Jézus azt tanítja szeresd felebarátodat mint magadat és tégy jót a te ellenségeddel.
És kérlek nem hivatkozz az inkvizícióra mert azoknak az embereknek semmi közük nem volt a Biblia Istenéhez.
Shalom
válasza:Ismétlem. Én megértem, és tisztelem, hogy te ebben hiszel, de ez politeizmus. A feltéttele a monoteizmusnak, hogy az imádott személy, semmiben nem hasonlít a teremtményeihez, és Ő nem osztható. Te egy emberhez hasonló, mind térben, és időben osztható istenképet hiszel. Ez maga a politeizmus, még ha nem is érted, vagy nem érdekel, vagy nem ismered be.
"Meg kell,hogy cáfoljalak mert a Biblia elején Isten többes számban beszél amikor is a teremtés történik, és itt nem arról van szó, hogy akik hisznek a Bibliában a vallásuk politeizmus kategóriájába tartozik hanem a Szent Háromság tényét jelenti ki a Biblia."
Ki kell hogy javítsalak!
Ezt a "királyi többesnek" hívják. Az egyetlen személy felsőbbrendűségét fejezik ki ezzel.
válasza:Kedves Kérdező !
Nem sajnos nem értettél meg én abban a nem korlátozott Istenben hiszek aki képes arra,hogy az általa teremtett világban testben bejöjjön,teremtményeivel közösségben legyen mert SZERETI őket !
Azzal, hogy vallási fogalmakat használsz korlátozod Istent, mármint a te szemszögedből és egy olyan Istenképed van AKI NEM TUD! vagy NEM AKAR!
a teremtményeivel közösségbe kerülni.
Vajon miért?
A te Istenképedben nem létezik a SZERETET ? mert ez a fogalom pontosan azt fejezi ki,hogy a teremtő Isten közösségben van teremtményeivel és képes volt a Fiát odaadni a világért az olyan emberekért akik elfordultak tőle letértek az IGAZSÁGOSSÁG útjáról és egyáltalán nem érdemlik meg hogy Isten akármit is tegyen értük.
A Biblia Istene ilyen !
Azért nem érdemlik meg mert saját útjukat járják, vagy ateisták vagy létrehoztak kreált vallásokat amelyek Istent valamilyen távoli hatalmat gyakorló személynek állítják aki NEM ERESZKEDIK LE TEREMTMÉNYEIHEZ mert állandóan felsőrendűségét fejezi ki feléjük.
De Isten mégis LEHAJOLT az emberhez !
Ezt KEGYELEMNEK nevezzük.
A Biblia Istene nem felsőbbrendűségét fejezi ki hanem SZERETETÉT !
János Evangéliuma 3,16-17:
16.Mert úgy szerette Isten e világot, hogy az ő egyszülött Fiát adta, hogy valaki hiszen ő benne, el ne vesszen, hanem örök élete legyen.
17. Mert nem azért küldte az Isten az ő Fiát a világra, hogy kárhoztassa a világot, hanem hogy megtartassék a világ általa.
Neked van gyereked? Hogyan viszonyulsz hozzá? Szereted?
Meg adsz neki mindent ami testi és lelki fejlődéséhez szükséges vagy állandóan a fölényedet fejezed ki felé ?
Ha nincs gyereked de ha lenne nem így tennél ? Gondolkodj el ezen !
Akár mennyire nem tudod elfogadni Isten elküldte fiát a világban aki emberi testben jött el,hogy lerombolja az Isten és ember közötti válaszfalat a BŰNT !
És hogy helyreállítja a kapcsolatát a teremtményeivel és fiai legyenek:
János Evangéliuma 1,1-14:
1. Kezdetben vala az Ige, és az Ige vala az Istennél, és Isten vala az Ige.
2. Ez kezdetben az Istennél vala.
3. Minden ő általa lett és nála nélkül semmi sem lett, a mi lett.
4. Ő benne vala az élet, és az élet vala az emberek világossága;
5. És a világosság a sötétségben fénylik, de a sötétség nem fogadta be azt.
6. Vala egy Istentől küldött ember, kinek neve János.
7. Ez jött tanúbizonyságul, hogy bizonyságot tegyen a világosságról, hogy mindenki higgyen ő általa.
8. Nem ő vala a világosság, hanem jött, hogy bizonyságot tegyen a világosságról.
9. Az igazi világosság eljött volt már a világba, a mely megvilágosít minden embert.
10. A világban volt és a világ általa lett, de a világ nem ismerte meg őt.
11. Az övéi közé jöve, és az övéi nem fogadták be őt.
12. Valakik pedig befogadták őt, hatalmat ada azoknak, hogy Isten fiaivá legyenek, azoknak, a kik az ő nevében hisznek;
13. A kik nem vérből, sem a testnek akaratából, sem a férfiúnak indulatából, hanem Istentől születtek.
14. És az Ige testté lett és lakozott mi közöttünk
(és láttuk az ő dicsőségét, mint az Atya egyszülöttjének dicsőségét), a ki teljes vala kegyelemmel és igazsággal.
A felsőrendűségét nem a többesszámhasználata fejezi ki,hanem tettei teremtő ereje és az hogy térben és időben teremtményei fölött van,annak ellenére hogy jelenleg a
Bűn válaszfala miatt nincs úgy közösségbe teremtményeivel mint a paradicsomban.
Shalom
Nézd! Az Isten nem azért nem ölt testet, és jön le a földre, mert nem tud, vagy nem akar, hanem mert ez képtelenség!!! De ettől még egy cseppet sincs távolabb a hívőktől.
Az amiről te beszélsz, és hiszel, az pont többször megjelenik az Ószövetségben, mint bálványimádat. Mindig voltak az emberek között, akik képtelenek voltak hinni az Istenben, egészen addig míg meg nem jelent nekik testben. Ők elfordultak az Úrtól, és prófétákat, és szobrokat kiáltottak ki Istennek. Őket az Úr mindig eldobta magától, és elpusztította őket.
Ez olyan, mintha egyszerre lennél ateista, és bálványimádó. Mert az ateisták mondják, hogy: "hiszem, ha látom." Te is csak akkor tartod az Istent Istennek, és tökéletesnek, ha emberként jár a földön. Na ez a veszélyes.
Én tisztelem a hited, még ha nem értek vele egyet, de kérlek, egy tény fölött végre ne lépj át! Az amiben hiszel, azt a Bibliai is, és a teológiai is bálványimádatnak, és politeizmusnak hívja.
válasza:Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!