Kedves ateisták, ti az ilyen gondolkodók logikáját startból elvetitek?

"A Biblia a hitetlent bolondnak nevezi, és ez így is van, mert az életük semmit sem ér. "

Szóval te életednek eszerint a több ezer vallás közül egy istene megadja az élet értelmét, csak őmiatta cselekcsel úgy ahogy? Nemhinném.

Korábbi kommentemet átmásolom ide újra, hátha átfutottál rajta (többieknek sorry az ismétlésért, de jobban nem lehet kifejteni):

Van valami infantilis abban a feltevésben, hogy valaki más (gyereknél a szülők, felnőtteknél Isten)

felelőssége célt és értelmet adni az életünknek. Ugyanolyan jellegű infantilizmus, mint amikor valaki megrándítja a bokáját, és rögtön azt keresi, kit lehetne beperelni. Mindig valaki másnak kell felelnie az én jólétemért, és valaki mást kell hibáztatni, ha bajom esik. Vajon nem hasonló infantilizmus húzódik meg Isten szükségessége mögött is?

Az igazán felnőtt felfogás ezzel szemben az, hogy az életünk pontosan annyira teljes, értelmes és csodálatos, amennyire mi azzá tesszük. És tényleg egészen csodálatossá tehetjük, világunk megismerésével is.

Utolsó bekezdést értelmezd. Ha fiatalon nem éltél egészségesen később iszod meg a levét, ugyanigy kapcsolataiddal. Mondhatod, hogy nem értesz a matematikához, de az ember annyit beleölne, mint egy idegennyelv tanulásába, simán menne neki. És ez valamennyi területre kiterjed: jó lehetsz valamiből ha sok időt rászánsz, megismeretsz valamit nagyon jól, ha időt szánsz rá és mindkét esetben sokféle oldalról tájékozódsz.

Megfogunk halni egyszer, és ezért vagyunk szerencsések. Legtöbb ember nem hal meg, mert meg se született. De mi most ketten itt vagyunk és beszélgetünk. Lenyűgöző bolygón élünk, sok szép tájjal, több százmillió éves múlttal, igaz vannak kietlen sivatagok, kopár hegyek, éhezés, szenvedés. De nézd meg a többi bolygót, azokhoz képest luxus ami itt van. 13,8 milliárd évig semmit nem éreztél, aztán egyszercsak megszülettél. Azt nem kell csodálni, hogy miért most a mi fajunk domináns a bolygón, ha a bolygó környezete mást diktálna egy másik fajnak előnyösebb környezetet, akkor ők lennének.

Mégis kiváltságosak vagyunk, azért mert megérthetjük, miért nyitottuk ki szemünket, hogyan működik körülöttunk a világ abban a rövid időben, mielőtt újra összecsukjuk örökre.

"Megszületnek, szenvednek, idegeskednek, káromkodnak, stresszelik egymást és önmagukat a semmiért. Meghalnak remény nélkül. Semmiből semmi"

Mielőtt leírsz ilyeneket, gondold át, hogy ez vajon valóban így van, vagy csak te szeretnéd, hogy így legyen. Számodra gondolom elképzelhetetlen,önmagadból kiindulva, hogy vallás nélkül hogy lehet valaki boldog. Ha tőled elvennék, megvonási tüneteid lennének, tehát te valóban boldogtalan lennél, de megint csak ne várd el, hogy mindenki olyan legyen mint te. Az ateisták se nem boldogtalanok, se nem céltalanok. Mi jól érezzük magunkat az életünkben, és nem várjuk, hogy majd egyszer a halálunk után jobb legyen, hanem beérjük azzal, hogy most jó nekünk.

Kedves kérdezőnk,

Mi az, hogy ateista nézopont fertőző káros, öngyilkosságba visz?

Mutass egy kimutatást ami mutatja ezeket a korelációkat.

Én nézőpontom is hülyeseg ezekszerint: világot minél jobban, széleskörüen megérteni bizonyitékok által ezeket köv generácioknak átadni akik biztosan fejlesztik azt, emellett vigyazni a termeszetre, élőlènyekre.

Azt irod semmi értelme ha nincs örökkévalosàg?

Pont ezért van értelme. Örökkévaloságnál mindig holnapra tehetnèd. Ebbol az életből kell legtöbbet kihoznod amellett, hogy másoknak is segitesz ennek elérésében. Mint irtam, korabbi kommentbe, 14milliàrd èvig semmi sem volt számodra, mégis oly hamar eltelt hiszen megszülettél, s most kiváltságos vagy hiszen itt a lehetőséged megismerni hova is kerültél. Ne dobd el magadtól ezt a lehetőséget egy ellentmondásos, 2.-3. századi papok által összeválogatott iratok miatt.

Ők is próbálták megérteni vilagukat. De ma már rengeteg ismeret, tudás áll rendelkezésünkre, melyek lenyűgözőek.

Kérdező: "A Biblia a hitetlent bolondnak nevezi, és ez így is van, mert az életük semmit sem ér."

Értem. Mivel ha azt hisszük, hogy nincs egy minket teremtő, felügyelő Isten, ezért igazándiból nem tartozunk senkihez, és semmihez, és a tetteink öncélúan értelmetlenek.

Ebben az esetben a te Istened ezerszer rosszabb helyzetben van. Isten ugyanis nem hiszi, hogy teremtette Őt valaki, hanem tudja, hogy senki sem teremtette Őt, mert ő mindig is volt.

Tehát még reménye és hite se lehet abban, hogy van valaki, akire felnézhet, akiért dolgozhat, akit imádhat.. stbstb..., vagyis a léte teljesen céltalan, értelmetlen, pont ugyanúgy, mint az ateistáé. Ha jól értelek, akkor tehát szerinted Isten élete semmit se ér, hiszen pont ugyanolyan hitetlen, mint bármilyen más ateista, és így Ő szerinted bolond is. Ugye?

Kérdező: "Ha józanul gondolkodsz mint ember, nem mint az állat, amelyiknek az a legfontosabb, hogy tele legyen a gyomra"

Igen, mint pl. ennek az állatnak is, aminek szobrot emeltek, mert az élete árán is megvédte a megtámadott kislányt:

[link]

Az nem jutott még eszedbe, hogy valakiről/valamiről úgy mondani ítéletet, hogy fingod sincs róla, az egyenesen bűn, és ostobaság? Ilyesmit nem tanít a Biblia?

A bonobó (csimpánzfélék) társadalom működése nagyon tanulságos. Gyakorlatilag tele vannak emberi szeretettel egymás iránt. Soha gyilkosságra egymás között nem vetemednek, és az agressziót is inkább szeretkezéssel vezetik le. Ajándékokat visznek egymásnak, szerszámokat készítenek...stb.

Lehet, hogy te az örökkévalóságba kerülsz, de a mélységesen mély tudatlanságod, és az erőszakos mindennel szembeni lenézésed is (azzal szemben ami nem a te eszmédről szól) az örökkévalóságig fog tartani. Nekem nem kellene az a Paradicsom ahova te, meg a hozzád hasonlóak kerülnek.

Kérdező: "Kit érdekel, 1 milliárd év múlva, hogy te engem ilyesmikre oktatsz, ha nincs örökkévalóság."

Ha lesz emberiség egy milliárd év múlva, akkor még mindig bennük fog élni az a tudás és ismeret, amit mi fedeztünk fel, és ismertünk meg, így egy részünk tovább él. Rád senki se fog emlékezni.

Kérdező: "Ez így jött be a nyugati társadalomba."

Minden korban és időben volt ateizmus, és rengeteg vallás a másik vallást ugyanolyan károsnak tartotta, mint az ateizmust, ha nem rosszabbnak. Van olyan más isten itt a Földön, aki téged a keresztény Istenbe vetett hited miatt szörnyűbb és ostobább alaknak tart, mint akár az ateistát. Nincs igaza?

Kérdező: "az ateista gondolkodás hiábavaló, és nagyon káros. Fertőzi az ember életét, és sok embert kergetett öngyilkosságba"

Nyilván ezért van az, hogy amióta a vallás visszaszorult, soha annyi humanitárius szervezet nem alakult a világban, mint manapság. Soha nem született még annyi emberi méltóságot szavatoló törvény, mint manapság a világ haladó fertályain. Soha nem volt még olyan, hogy ennyi helyen gondolkodás nélkül kinyithatják az ajtót, amikor kopognak. A mai 50 évesek többsége úgy leélhette ezeken a vidékeken az életét, hogy tán még verekedést se látott...

Bezzeg a vallással átitatott középkorban mennyire jó volt, ugye? Pl. amikor a keresztény világ csaknem kiirtotta Észak-Amerika lakosságát, és a délit is megtizedelte. Vagy a keresztes háborúk... Igazad van. Itt a keresztények nem lettek öngyilkosok, mert mire erre jutottak volna, már valaki végzett velük... pl. ha akkoriban protestáns volt, és nem jó helyen volt, nem jó időben. És milyen szép a vallás most is, aki szerinted nem termel ki öngyilkosokat, hiszen pl. amikor az iszlám terrorista felrottyantyja magát, akkor egyenesen a Paradicsomba repül, ahol ezért a tettéért megsimogatják a buksiját, és vígan él örökké, míg a felrobbantott anyuka a gyerekével együtt... hát... nem tudom hova megy. Szerinted hova?