Létezhetett fejlett civilizáció a dinoszauruszok korában?

Na, akkor mondok egy példát.

A kérdésed ugyanolyan, mintha azt kérdezted volna, hogy "lehetett-e atomrakéta a középkorban?"

Sorold csak fel az érveidet hozzá: pont ugyanilyen súlyúak. Tudod: hogy csak egy, meg titokban, meg azóta eltűntek a nyomai, stb.

Mindent elhiszek, hogy eltűnt, meg rosszul értelmeztük, meg idáig nem tudtuk, stb. - de sajnos egy ilyen dolognak olyan komoly kapcsolatai lettek volna, amit egyszerűen nem lehetne nem észrevenni.

És azért ezotéria, mert ezeket te egyszerűen nem vagy hajlandó figyelembe venni, lesöpröd.

De attól még így van.

""Mert akkor ezeket az eszközöket megtalálnánk!"

Ugye ezt te sem gondolod komolyan? Csonteszközt min. 65 év millió távlatából? Amikor egy élőlény csontjainak a megkövüléséhez is pokoli mázli kell? És a kőről nem is beszélve."

Persze. Nem is tudunk arról ,hogy dinoszauruszok léteztek, hiszen nem maradtak meg a csontleleteik sem.

Milliónyi lelet van.

Igen, a kőeszköz meg tipikusan olyan anyagból van, hogy nem marad meg.

"De nyilván ha egy dinoszaurusz csontlándzsáról van szó, akkor egy mágikus csákány csapással kiválik akármelyik kőtömbből, mintha csak tegnap hegyezték volna."

Most érvelni is akarsz, vagy csak arroganciából tartasz kiselőadást? A többi, meglévő lelet szerinted honnan került elő? Saválló páncélszekrényből?

""az agy, az intelligencia és az eszközhasználat kölcsönösen fejlesztették egymást"

Mindegyik megvan a madaraknál is. A rokonaiknál pedig fogásra alkalmas mellső végtagok is. Nem értem a problémát."

Hát az elég szomorú, ha nem látod a különbséget az alkalmi eszközhasználat és a tervszerű eszközkészítés közt, és azt, hogy a kettő között mekkora a különbség.

A te logikáddal akkor a termeszvárba nádszállal bepiszkáló pinty értelmes lény? Ja, ha így, akkor tutira voltak értelmes dinók is.

"De ezen hozzászólások alapján akkor akár le is zárhatják a paleontológiai kutatásokat, hiszen szerintetek már mindent tudunk és mindent felfedeztünk amit csak lehetett."

Ez már megint tipikus ferdítés. Az az apróság hiányzik, hogy észrevedd, olyan hipotézist védesz, amire semmi, de semmi alap, bizonyíték nincs, még közvetett feltételezésre is egyetlen alapod, hogy a dinók hosszú ideig léteztek.

"xD Ja, ahogy tudtuk azt is 100 évig, hogy a sauropodák vízben éltek. Aztán egy kis odafigyeléssel és kutatással kiderült, hogy mégsem. Stb. szerintem a tévedéseket, félreértelmezéseket napestig lehetne sorolni."

Vagyis semmit nem szabad elhinni, amit a tudomány állít, de mindent hinni kell, amire a tudomány azt mondja, nincs rá bizonyíték. tökéletes ezós, kreás logika.

"Egy kicsit megfordítva: Afrikába kb 2 millió éve becsapódott volna egy meteor, az emlősök nagy részét teljesen kiirtva. 65 millió év múlva intelligens tintahalak kérdeznék a gyk-án, hogy lehetett-e emlős civilizáció? Mennyi nyomát találnák pl. a homo habilisnak?"

A kő- és csonteszközeit.

És ne kezdd újra, hogy nem marad meg. De, megmarad. Sokezer eszközből egy-egy. A nagyja így-úgy elvész, de nem tűnik el minden nyomtalanul.

És vegyetek már észre valamit. Ha az általatok szapult tudomány, például a régészet állít valamit, akkor azt mindig valami bizonyítékra alapozza. Ha néha hibásan is, később, több bizonyíték birtokában módosítandóan, de bizonyítékra alapoz.

Az intelligens dinóitokra meg NINCS bizonyíték. Bolhafingnyi sem.

"Sokezer eszközből egy-egy."

Egy-egy. Persze. És szerinted azt mennyire egyszerű megtalálni? Minden évben tucatnyi új leletet fedeznek fel, olyanokat, amik eddig teljesen ismeretlenek voltak. Csak tavalyi termés az atopodentatus, a yiqi vagy a dakatoraptor. És mindegyik eléggé sokat formált a paleontológusok elképzeléséről a prehisztorikus világról.

"Az intelligens dinóitokra meg NINCS bizonyíték."

Alapvetően nem értitek a kérdés lényegét. A kérdezőn kívül senki sem állította, hogy létezett. Habár magában a kérdésben csak feltételezés van. Tehát csak el kell játszani a gondolattal. Ennyi.

Külföldi, főleg angol nyelvű oldalakon ez még működhetett is volna normális hangvételben. De ez ugye magyar. Itt kellett kötözködni és a másikat hülyének beállítani. A lényeg, hogy az ember soha nem csalódik.

"az általatok szapult tudomány"

Milyen általunk? Miről beszélsz? Titeket még csak komolyan sem lehet venni ilyen válaszokkal.

"de mindent hinni kell, amire a tudomány azt mondja, nincs rá bizonyíték. tökéletes ezós, kreás logika"

Erre a fulldokló röhögés közben meg alig lehet reagálni. A tudomány nem állít olyat, hogy nincs rá nincs ilyen, mivel valaminek a nem létét nem is lehet bizonyítani. Egyébként meg a linkelt cikkben is éppen arról van szó, hogy a dinoszauruszok agya valószínűleg sokkal nagyobb volt, mint azt eddig feltételezték.

Tehát rajtatok, kettőtökön kívül egyelőre senki nem állít semmi hasonlót.

"termeszvárba nádszállal bepiszkáló pinty értelmes lény"

Nos ezen biztos tudna valaki vitatkozni. Bár a bottal termeszvárba piszkáló csimpánzt sokan annak tartják. De ha ugyanezt pinyt teszi, akkor úgy látszik piros lapot kap.

Ez a madár is nyilván a cickány eszével felvértezve oldja meg a problémáját:

https://www.youtube.com/watch?v=ZerUbHmuY04

https://www.youtube.com/watch?v=41Z6Mvjd9w0

De jó. Nekem tulajdonképpen mindegy, hogy ti a lehetőségét nem akarjátok elfogadni. Remélem azért a kérdezőnek valamennyire hasznos volt.

(De ha nekem jövőre feldeznek egy 65 millió éves dinó kőeszközt, akkor azért visszajövök kárörvendeni.) ;D

#43:

Látom, te sem vagy hajlandó felfogni a válaszok lényegét, csak az számít, hogy legyen min vitatkoznod.

Volt egy kérdés: létezhettek-e intelligens dinók, a címben még fejlett civilizációról beszél, de engedjük el a túlzást, mondjuk a cro-magnoni ősember szintjén.

Ehhez a kérdéshez belinkelt totál hoax milliárd éves kalapács "leletet" meg hasonlókat mindenféle áltudományos oldalakról.

Mit kapott válaszként?

Azt, ami tény.

Nem, nincs bizonyíték, de semmilyen bizonyíték valamikor létezett intelligens dinókra. A linkelt "bizonyítékok" mind csalások vagy belemagyarázások.

A válaszban benne volt, hogy SEMMI OKUNK FELTÉTELEZNI, hogy léteztek. Nem lehetetlen, hanem nagyon, nagyon valószínűtlen. Ahogy az is, hogy az eddig előkerült ősleletek közé semmi, de semmi nyoma nem jutott ennek.

És amíg ilyen irányba semmilyen bizonyíték nincs, addig lehet álmodozni, morfondírozni, de annak egyelőre a tudományhoz semmi köze.

Ennyi erővel lehet a tűzokádó sárkányról is fantáziálni.

Nem is a kérdező tépi rajta a száját, nem is ő állítja, hogy márpedig minden bizonyíték hiánya mellett "akkorismárpedigvoltakésmindhülyékvagytok" harcolva, csak te.

Az a szöveg, hogy persze csak mi magyarok vagyunk ilyen hülyék, na az meg a teteje a marhaságnak. És ezért a szövegért neked kéne, hogy lesüljön a képedről a bőr.

Sehol sem fogják neked azt kijelenteni, hogy igen, persze, tutira voltak civilizált dinók, még azt sem, hogy lehet, hogy voltak. Csakis azt, hogy semmi bizonyíték rá, így állati valószínűtlen.

És minden országban vannak olyanok, akik minden alap nélkül hisznek mindenfélében és abban, hogy mindenki hülye, aki mást állít.

Amúgy a kérdező által linkelt oldalon

[link]

van egy-két olyan lelet, amelyek alapján az a feltételezés, hogy emberek és dinoszauruszok létezhettek párhuzamosan, még nem vethető el.

A cikkben szereplő tárgyak közt van olyan is, amiről mai napig nem bizonyosodott be, hogy hamisítvány lenne, például az ica-i kövek, amelyek olyan mennyiségben kerültek elő egy helyen, hogy sokévnyi hamisítási munkát feltételezne. Egyes köveken dinók szerpelnek emberekkel együtt, másokon orvosi műtétek (pl. szív- és agyátültetés képei!). Egyéb bizonyíték hiányában ezeket a tudomány elkönyvelte valószínű hamisítványoknak, azonban a hamisítás vádját nem lehet tudományos vizsgálattal alátámasztani, csak teljesen irreális a valódiságuk.

De a perújrafelvétel lehetősége ott van, ha valami megerősítő tény előkerül.

Ezért kellene ennek az ezotériában lennie.

A kérdező most normális - de éppen elég ezoterikus szabadult be ide, akik aztán nyomják a butaságot ezerrel.

Meg persze durván le is pontozzák az összes jó választ.

Ilyen alapon nyugodtan lehetne az ezotériában is, mert pont ugyanez történne, de legalább nem zavarná a normális embereket.

"ha valami megerősítő tény előkerül"

Hát ilyen nincs. És még én nem lettem le ezotériázva és kreósozva.

Az nem elég tény, hogy a köveken szereplő "dinók" egyáltalán nem hasonlítanak a dinoszauruszokra, nem beszélve az egyéb animáliákról?

[link]

Itt együtt minden. A tény, ami zavarnia kellene az, hogy a stegosaurusok kb. 70 millió évvel a triceratops (akar lenni?) előtt kihaltak. De az emberek korára hirtelen ott teremnek egymás mellett (mindenféle előzmény nélkül, amit itt olyannyira szerettek felhasználni érvnek). Tényleg nem gyanús, 130 illetve 65 millió év távlatából. Ez már csak így megy. (Kivéve ha pattintott követ használó dínóról van szó. AZ LEHETETLEN!!!) xD

"ezoterikus szabadult be ide"

Feltételezem rám gondolsz. Kényelmes gondolom beállítani azt a fekete oldalra, aki nem ért feltétlenül veled egyet, esetleg kicsit máshogy gondolkodik. Persze te figyelembe sem veszed, hogy tévedhettél a dinoszauruszok agyával kapcsolatban...a linket meg sem nézted gondolom. És normális embernek mered magad nevezni. Wadmalac pedig felháborodik, hogy az embernek rossz véleménye van a magyarokról ilyen tapasztalatok után. :D

De amúgy, hogy megnyugodj: nem vagyok ezos. Azért írtam ide, mert érdekelnek az őslények, főleg a dinoszauruszok. Ezért is szeretnék biológus lenni. De mindig elszomorít, hogy bizonyos emberek megmételyezik az ilyen területeket. :( Pedig ahm...a dinoszaurusz reneszánszot éljük és sorra cáfolódnak meg a berögzült 100 éves butaságok velük kapcsolatban, amit Owenék óta olyannyira nyomattak ezerrel.

De itt találhatnak megkövült agyat is...ha le van írva egy rendszerváltás előtti, ezer éves könyvben, hogy buta gyíkok voltak, azon már a n-ufók sem tudnak változtatni. ://

Csak egy pillanatra visszatérve az ica-i kövekre:

Pillanatyilag ez az egyetlen, régi emberi civilizációra erősen utaló lelet, ami még "nem bukott le" csalásként.

Sajnos a valódi koruk egyelőre meghatározhatatlan.