Egy komoly teológiai kérdésem van...A Sátán belepszkálhatot az emberi megfigyelésbe és ezáltal a tudományba és az evolúcióba és ő hozta ki azt a matematikát és biokémiát, hogy az ember több milliárd éves evolúció eredménye?

" ilyesmihez akkor sokkal logikusabb és egyszerűbb lenne akár csak egy vallási könyvbe belepiszkálnia."

Ha jól sejtem te ateista vagy, "de sajnos" logikusan eljutottál a válaszhoz.

A sátán valóban manipulálta a könyvet, és hamis összefüggések, kivett részek, és megváltoztatott anyagok vannak benne.

Ahogy Jézusnak is joga volt az igazságot átadni, úgy a sátánnak is joga van azt elferdíteni, felvizezni.

Amikor azt látod, hogy a jézusi tanítások nevében hadjáratok indulnak a világba, népeket mészárolnak le, fosztanak ki, kényszer-térítenek, élve égetnek el embereket, áruba bocsájtják a bűnbocsánatot, vagyont, hatalmat halmoznak fel "Jézus legnagyobb képviselői", akkor vagy a jézusi tanítást nem érted, vagy érted, csak nem követed.

A Biblia besározódott, vagy részben sárból lett, ha ezt nem szűröd át a jézusi szeretet és megbocsátás minőségén, akkor rossz irányba fog vinni.

29

Nem arról beszéltünk, hogy megnevezték magukat az írók vagy sem, hanem, hogy személy szerint Ők írták. Csak eltereled a szót.

"Egyház a maga hatalmánál fogva döntötte el"

Az tény, hogy a hitehagyás kezdetén, és a pogányok meghatározott ideje alatt, /amikor is Isten nem választott földi képviseletet), egy vallás döntött Isten szaváról.

Azonban azt ne felejtsük már el, hogy Isten mindent nem enged meg, ami az igazságot csorbítaná. Egyébként pedig az is ide tartozik, hogy akkor is voltak olyan személyek, akik őszintén a szívükön viselték Isten szavát.

A Biblai történeketből pedig nyomatékosan bizonyítható, hogy Isten olyan személyeket is felhasználhat a célja érdekében, akik nem választottjai.

Ezeket pedig figyelembe véve, akik ezeket másként látják, azok Isten hatalmát, és képességét tagadják, mint aki nem képes megakadályozni, hogy maradandó kárt tegyenek a szavában.

Akárhogy is csűri csavarja valaki a hitelességét.

Nem Isten szava....még csak nem is Jézusé....tanítványok tanítványainak tanítványaié.

Ezen a bolygón mindenkinek szabad akarata van, embernek is, ördögnek is.

Ha át akar írni valaki egy könyvet, átírja.

#33 "Ha át akar írni valaki egy könyvet, átírja."

A vallás esetében ez a mondat úgy helyes, hogy "ha jött-ment senkik scifi könyvet akarnak írni és elhitetni az emberekkel, hogy ez egy vallás, akkor scifi könyvet fognak írni és elhitetni az emberekkel, hogy ez egy vallás".

Aztán ezek az emberek jobb esetben csak foggal-körömmel, sajnos sok esetben fegyverrel próbálják bizonyítani, hogy a scifi könyv az igazából a valóság.

Mindegy hogy 1 éve vagy 1000 éve vagy 1500 éve 2000 éve, 3000 éve írták azt a "sci-fi"-t.

Amit emberek leírnak, azt nem Isten írja le. Jézus sem írt le semmit, pontosan ezért.

Krisna sem és a Buddha sem.

A tanítás akkor és ott, az ott lévőknek szól. A tanítás élő, amit leírnak az halott.

"Nem arról beszéltünk, hogy megnevezték magukat az írók vagy sem, hanem, hogy személy szerint Ők írták."

Nem tudjuk, hogy kik írták. Azt, hogy te abban hiszel, hogy, "szemtanúk" írták, a te személyes hited.

Amúgy a linkelt Tarjányi Béla könyvre hivatkoztam akkor, amikor egy korábbi kommentben arról írtam, hogy a nyelvtudománynak ellentmond a Máté evangélium hagyománya. Tarjányi professzor erre megjegyzi azt is, hogy ettől még lehet köze Mátéhoz.

Jah, lehet. De szerintem nem biztos.

"Az tény, hogy a hitehagyás kezdetén"

>Szerintem meg nem létezett a resztoránus vallások által terjesztett hitehagyás. Ezt csak azért terjesztik, a Biblia önkényes értelmezése alapján, mert a saját létezésüket akarják vele igazolni. Ők is tudják, hogy ha az Egyház nem lett hitehagyott, akkor rájuk nincs szükség. Szóval nekik nincs más lehetőségük, ha a jelenlegi formában akarnak létezni.

"Azonban azt ne felejtsük már el, hogy Isten mindent nem enged meg, ami az igazságot csorbítaná."

>Ha jól emlékszem Tarjányi professzor ír arról is, hogy az Újszövetség másolatai között nincs két egyforma. Mindegyikben van hiba, (ha jól emlékszem, 5700 másolattal rendelkeznek a tudósok.

Azért egy isteni könyvnél talán elvárható lenne, hogy érintetlenül maradjon fent. Persze, ez csak a protestánsokra és a neoprotestánsokra nézve gáz, akik a Sola Scriptura elvet vallják.

A katolikus és ortodox kereszténység az apostoli szenthagyományt részesíti előnyben, aminek része a Biblia is. A kereszteny hit ugyanis a szent hagyományban létezett, már a Biblia megírása előtt is.

"A Biblai történeketből pedig nyomatékosan bizonyítható, hogy Isten olyan személyeket is felhasználhat a célja érdekében, akik nem választottjai."

A bibliai történetekből egy rakás mindent ki lehet olvasni, feltehetően minden kerszteny felekezet megtalálja benne a magának való tanításokat, amivel alá tudja támasztani a maga létezését.

37

"nem létezett a resztoránus vallások által terjesztett hitehagyás."

Akkor a Biblia írói hazugságot mondtak ezzel kapcsolatban, és maga az Istentől származó prófécia is hazugság lenne.

ebbe nincs mit belemagyarázni:

(Ezékiel 21:25–27) 25 Neked pedig, ó, Izraelnek halálosan megsebzett, gonosz fejedelme, elérkezett a napod, végső büntetésed ideje! 26 Így szól a legfőbb Úr, Jehova: »Vedd le a turbánt, és rakd le a koronát! Semmi sem marad ugyanaz. Az alacsonyt tedd magassá, a magast pedig alacsonnyá. 27 Rommá, rommá, rommá teszem! Nem is lesz senkié a korona, mígnem eljön az, akié a törvényes jog, és neki adom azt.«

Ez a vers arról szól, hogy az utolsó választott "földi képviselet" Sedékiás után, a Dávidi dinasztia kizárólagos utódjaként, Jézus kaphatja meg majd ezt a jogot, vagy is hatalmat.

Ezért a "pogányok meghatározott ideje" ettől az időszaktól kezdődött, és Jézus királyi beiktatásáig tartott.

Ha pedig ezt így leíratta, azt jelenti belemagyarázás nélkül, hogy "senki nem birtokolhatta" a"képviseletet, és az igaz imádatot, vagy hitet".

Krisztus királysága pedig akkor született meg, amikor Sátántól megtisztították az eget, és a Földre lett korlátozva a hatalma.

Ettől az időtől fogva pedig maga Jézus, mint a gyülekezet feje, kiválasztotta azokat, akik által megtisztítja az Istennek járó imádatot, és helyre állítja az egész lakott földön, minden nemzetből valók között, a "szellemi paradicsomot" egységesen.

Hogyan mondhatod azt, az írások ellenére, hogy még is hatalmat kaptak némelyek a földi képviseletre?

"Nem is lesz senkié a korona, mígnem eljön az, akié a törvényes jog, és neki adom azt.«"

A törvényes joga pedig Dávid leszármazottjának, Jézusnak lesz a joga képviseltetni, amikor már beiktatásra került.

#38

"Akkor a Biblia írói hazugságot mondtak ezzel kapcsolatban, és maga az Istentől származó prófécia is hazugság lenne."

Az elmúlt napokban több vitát is végigcsináltunk, de úgy látszik, még mindig nem értetted meg, hogy a te érvelésed számomra hiteltelen.

Az, hogy kiolvasol valamit a Biblából majd elém tolod egzakt tényként, hogy az úgy van, azzal NEM bizonyítasz semmit. Az csak azt jelenti, hogy a elkötelezett vagy a vallásod iránt, és semmit nem vagy hajlandó elfogadni azon kívül, amit Jehova tanúi tanítanak neked a Biblia értelmezéséről.

De egyébként ja, könnyen lehet, hogy a Biblia hazudik. A benne foglalt istenkép ugyanis meggyőződésem szerint nem létezik.

Az meg érdekes, hogy Ezékiel idézed a témában, amikor éppen a neve alatt futó könyben vannak olyan próféciák, amik nem teljesedtek:

[link]

[link]

39

Mert itt nem is a Teljes Egyiptomról van szó, Illetve Tirusz királya is megkapta a büntetését.

Hogy ezeket nem tudod behatárolni, vagy érteni,az még nem jelenti,hogy nem teljesedett be.