Papír nélkül programozóként el lehet helyezkedni?

"PROGRAMOZÓ (JAVA, C++, C#, ABAP)

A KILENCVENES ÉVEK sztárszakmája, ami némi visszaesés után újra szívja fel a szakembereket. Nem kizárólag diplomával lehet érvényesülni, jobb számítástechnikai szakközépiskolából is el lehet helyezkedni. A vállalati szférában való feljebblépéshez azonban általában kell a felsőfokú végzettség. A szakmában elengedhetetlen a folyamatos önképzés és gyakorlás.

Kezdő fizetés Java programozóként: bruttó 300 ezer Ft

3 év tapasztalattal: bruttó 500 ezer Ft"

"Ha az álláshirdetésekben megfogalmazott elvárásokat vesszük nagyító alá, akkor látható, hogy a multinacionális munkaadók többnyire felsőfokú végzettséget kérnek. Megelégszenek a hat féléves tanulmányok után megszerezhető alapdiplomával (bsc). Nem szerepel a kikötések között az erre épülő és újabb diplomával záruló két éves mesterképzés (msc).

A HR-esek ezt azzal indokolják, hogy annyira nehéz informatikust találni, hogy ezzel a feltétellel nem akarják szűkíteni a pályázók körét. A különbséget azonban ők is érzékelik. Így az msc-t előnyként értékelik. Még ennél is fontosabb azonban a szakmai tapasztalat, a nyelvtudás és a soft skillek megléte. Utóbbi alatt a a személyzeti szakemberek a jó kommunikációt,a jó a problémamegoldó készséget, a projektekben gondolkodást, az ügyfélközpontú hozzáállást, a csapatban dolgozás képességét értik.

Nemzetközi vállalatoknál előny a külföldi tanulmány vagy munkatapasztalat, amelyet az iskolai évek alatt például az Erasmus program keretében lehet megszerezni.

Mekkora a bérkülönbség?

A számok is azt mutatják, hogy az msc-sek többet keresnek.

Jobban fizető pozíciókat kapnak az msc-sek

Érdemes megjegyezni, hogy a fizetési különbség jellemzően nem abból adódik, hogy az msc-snek ugyanabban a pozícióban többet fizetnek. Inkább abból, hogy az msc-sek jobban fizető munkaadóknál kapnak állást. Tehát: nagyobb, multinacionális vállalatoknál illetve nagyobb eséllyel jutnak vezetői szintre, ami bérben nagy ugrást jelent.

Ettől függetlenül persze nincs kőbe vésve, hogy mesterdiploma kell az IT karrierhez. A bsc végzettség is elég lehet, ha valaki folyamatosan képzi magát, ambiciózus, fejleszti vezetői képességeit, nyelveket tanul. Az iparági átlag azonban az msc-sek előnyét mutatja."

Én azért feltételezem, hogy a kérdező normális munkahelyre gondolt, nem pedig valami csöves, tőkeszegény cégnél akar php pistikék között kulimunkát végezni és "sarki zöldséges" szintű megrendelők "én is létezem" színvonalú weboldalait reszelgetni.

Tanulj meg a sorok között olvasni, dragon.

"A HR-esek ezt azzal indokolják, hogy annyira nehéz informatikust találni, hogy ezzel a feltétellel nem akarják szűkíteni a pályázók körét."

"Még ennél is fontosabb azonban a szakmai tapasztalat, a nyelvtudás és a soft skillek megléte. "

Tehát kevés a jó informatikus -> Nem fognak egy jó képességű embert elkergetni. És külön leírják, hogy a szakmai tapasztalat fontosabb -> Belátják,hogy az egyetemi végzettség bár szép meg jó, nem fogható ahhoz, ha az embernek konkrét tapasztalata van a területen.

Megnyugtatlak, például egy Google, vagy AWS nem azt fogja nézni, hogy te elvégeztél-e valami kis BSC szakot egy egyetemen. Ha már nívósabb munkahelyekről beszélünk. De beszélhetünk azokról is, akik még be sem fejezték az egyetemet, de már félmilliót csapdossa a fizetésük egy NNG-nél, vagy Morgan Stanley-nél. Gondolom ezek is nevesebb helyeknek mondhatók.

"Megnyugtatlak, például egy Google, vagy AWS nem azt fogja nézni, hogy te elvégeztél-e valami kis BSC szakot egy egyetemen."

Nem hát. Azok közül fog válogatni, akik még egy bsc-t sem végeztek el, akik tudása hézagos, módszertant, szakmai terminológiát nem ismernek, akik azt hiszik magukról, hogy tudnak programozni, egészen addig, amíg körül nem szaglászhatnak egy olyan helyen, ahol valóban fejlesztés folyik.

Hát, idáig általában nem jutnak el.

"De beszélhetünk azokról is, akik még be sem fejezték az egyetemet, de már félmilliót csapdossa a fizetésük egy NNG-nél, vagy Morgan Stanley-nél."

Akik be sem fejezték az egyetemet, azok egyikének sem félmillió a (gyakornoki) jövedelme. A Morgan Stanley-nél meg pláne nem.

Ha lediplomáztak és netán alkalmazzák is őket, akkor persze kereshetnek ennyit az adott cégnél.

Nem félmilliós a gyakornoki fizetésük, mert - surprise - nem gyakornokként dolgoznak ott.

A Google meg a társai pedig magasabb szinten állnak annál, hogy egy semmitmondó egyetemi diplomára alapozzanak. Van saját felvételi eljárásuk, ahol jól felmérik azt, hogy mire képes az illető. Merthogy - újfent surprise - sokkal többre mész azzal, aki bizonyítja előtted hogy tudja amit kell, mint azzal, akinek van egy papíros a kezében, hogy ELVILEG tud valamit. És nem csak a Google, de a legtöbb kis-, és nagyvállalat is hasonlóan áll hozzá.

"Megnyugtatlak, például egy Google, vagy AWS nem azt fogja nézni, hogy te elvégeztél-e valami kis BSC szakot egy egyetemen."

Nem akarom elvenni a kedved, de pl. a Google-hez msc nélkül teljesen esélytelen bejutnod. Náluk pontosan azok az elvont informatikai ismeretek is szükségesek, amiket az egyetemen tanítanak. Egy google-nél programozó ismerősöm interjúján a merge sort algoritmust kellett leírnia táblán. Nem kell a diplomát túlmisztifikálni, de ad olyan skilleket, amikre bizonyos esetekben szükség van, és időnként hátrány a diploma hiánya.

"mert - surprise - nem gyakornokként dolgoznak ott."

Na, azt meséld valaki másnak, hogy egy világviszonylatban is jelentős bankház majd diploma nélküli senkiháziakat fog alkalmazni, fél millás fizetéssel.

Ilyen helyre bekerülni még diplomával, ismeretséggel is elég nehéz. Már ha az illető képes megugorni a lécet, ami azért, már csak a hely jellege okán is elég magasan van.

Nem azt mondtam, hogy a te everyday egyetemistád kerül ilyen pozícióba, de aki igenis ekkora penge a szakmában, azt papír nélkül is alkalmazzák. Mert a munkáltatók rendszerint nem hülyék, és nem fognak egy szaros papír miatt elküldeni valakit, aki láthatóan alkalmas a munkára. Papírom nekem is van sokmindenről. Nem jelenti azt, hogy tényleg értek is hozzá.

Ugyanezt tudom mondani az előzőnek, aki szerint a Google-höz nem vesznek fel MSc nélkül. Aki tud, az bekerül. Ismerek olyat, akinek nincs Msc végzettsége, és kint dolgozik a Google dublini központjában. Kivételes tudással bír, ezt elismerem, de lényegében épp ez volt a mondandóm lényege.

pen-dragon: Megnyugtatlak, név szerint is elég sok embert tudok sorolni, aki NNG, Ericsson, Nokia és hasonló helyeken dolgoznak. BSc alatt. Nem gyakornoki pozícióban és nem gyakornoki fizuért.

Persze, jó ha van papír, de nem csak azzal lehet érvényesülni. (Mondom ezt úgy, hogy amúgy MSc-t végeztem.)