Mi igazolja az evolúciót?

"Akkor miért várjátok el, hogy az evolúcióra itt bárki is bizonyítékot tárjon fel, ha ti nem vagytok hajlandóak ugyanezt tenni Isten létezésével kapcsolatban. Ők az evolúcióban hisznek. Pont."

Nem érted a lényeget, a hívőknél teljesen más a szemlélet. Az evolúció hívők TÉNYKÉNT állítják egybehangzóan, hogy az evolúció nem elmélet, hanem igazolt és tudományosan alátámasztott valóság. A hívők Isten létezésébe vetett hitüket HITNEK tartják és elsősorban személyes magánügyüknek annak ellenére, hogy időről időre megpróbálják másokkal is megismertetni azt, akiben hisznek: Istent. Ha némelyik hívő túllő a célon és túlságosan agresszív, mert azt hiszi, majd az ő erejéből, az ő tudása, meggyőzőképessége stb. által egy addig hitetlen ember "hitre" jut, az is téves és rosszul átgondolt mellékvágány, mert valójában ezt a dolgot személyesen csak Isten kezdeményezheti az adott embernél és ő maga magát jelenti ki az adott személy előtt, még ha ehhez igénybe vesz is olykor "társként" embereket. A kérdező pusztán kíváncsi volt arra, hogy ha már olyannyira tényként van beállítva ez az evolúciós mese, akkor virítsanak már valamit mellette a mellédumán és az áltudományos okoskodáson kívül, ami kézzelfogható, mert a hitük agresszivitásának mértéke alapján az az ember benyomása, hogy az illető hangadók PONTOSAN tudják, hogy "mi alapján" hisznek ennyire 100%-osan. A válaszok, az a kb. 25, amit végigolvastam, nem egészen erre a biztos tudásra enged következtetni, inkább hasonlít valami boszorkányperre hanyagul ideszemetelt sértegetések és személyeskedések kíséretében, de bárminemű érvek, vagy a kérdésre adott korrekt és konrkét felelet nélkülözésével.

Hazardteam,

Ha már ennyire benne vagy, kérlek, válaszolj két kérdésre:

Mi a faj? (Vagyis: mik azok a jegyek, jelek, külső/belső, fizikai/kémiai tulajdonságok, amik alapján két élőlényről meg tudod állapítani, hogy azonos, vagy különböző faj?)

Illetve, mi számít információnak? (Vagyis, az a rendkívül széles kör, amivel a kreósok dobálózni szoktak, miszerint információ nem keletkezik. Tehát, mi az információ?)

Ha ezekre pontos, kimerítő, egyértelmű választ adsz, adok példád pontosan, kimerítően a makroevolúcióra.

:)

Egyébként, te nem érzed az ellentmondást? Tehát, elfogadod, hogy az egyedek fokozatosan változnak, új, és új mutációk jelennek meg, lassan átalakul (generációk hosszú során keresztül) az egyed. De mégis kötöd az ebet a karóhoz, hogy tökmindegy, hogy mutatóban sem hasonlít rá, tökmindegy, hogy a kiinduló és a végélőlény szaporodni se képes, az akkor sem új faj keletkezés, és punktum!

Szóval, válaszolj ezekre kérlek, mert baromira érdekelne. Igazából, bőven elég, ha csak az első kérdésre, miszerint "mi a faj?" adnál egy pontosan körülhatárolható fogalommagyarázást :)

FAJ

A wikipédián ez elég jól meg van fogalmazva, mégha nyilván ehhez is lehetne hozzáfűzni:

[link]

"Nem érted a lényeget, a hívőknél teljesen más a szemlélet. Az evolúció hívők TÉNYKÉNT állítják egybehangzóan, hogy az evolúció nem elmélet, hanem igazolt és tudományosan alátámasztott valóság. A hívők Isten létezésébe vetett hitüket HITNEK tartják és elsősorban személyes magánügyüknek "

Ez egy elég érdekes tudományos felfedezés, ugyanis itt az oldalon én még NEM láttam olyan hívőt,aki ne tényként kezelte volna Istent. Sőt megkérdezhetem, hopgy jártál-e már templomban vagy láttál-e már egy papot beszélni? Mert nekem nem úgy tűnik,mint ha egy hívő csak hitként tekintene Istenre. Nyílván a perselypénzt is csak szórakozásból dobják be a kosárba, mert ők biz isten nem hiszik, hogy VALÓJÁBAN is, a VALÓSÁGBAN is létezik Isten és ő irányítja a világot. Teljesen nyílvánvaló, hogy mikor elmondja valaki a miatyánkot evés előtt,akkor lefuttatja a fejében, hogy "ez csak hit, a valóságban nem biztos,hogy létezik,akihez imádkozok".

Ez úgy ahogy van elmebetegség, te nem vagy normális.

Másrészt, ha valami személyes magánügy,mint mondjuk hányszor kefélek a csajommal egy nap, szóval az ilyet nem szokás se hirdetni,se mások előtt terjeszteni stb.. Ha a hívők fene nagy hite CSAK személyes magánügy lenne,akkor nem lenne ezen az oldalon vallás témakör,mert ha valami személyes,akkor nem fogom se online,se élőben mások előtt kiteregetni. Ha személyes magánügy lenne (de nem az) akkor a vallással nem is találkoznánk se az utcán,se a médiában,se sehol,csak otthon a négy fal között,na meg a templomban (bár a templom mint intézménby is jelzi,hogy nem magánügy,mert hát emberi viselkedés,hogy a közös hiedelemrendszerű egyének előbb-utóbb összegyűlnek valahol).

"Teljesen nyílvánvaló, hogy mikor elmondja valaki a miatyánkot evés előtt,akkor lefuttatja a fejében, hogy "ez csak hit, a valóságban nem biztos,hogy létezik,akihez imádkozok"."

Már megbocsáss, de nagyon gyenge lábakon áll amit te itt most leírtál!

A hit nem azt jelenti, hogy valaki nem hiszi el maga sem azt amit állít! Aki hisz, az igenis ELHISZI azt amit gondol, benne van a fogalom nevében.

Aki hisz, az általában úgy hisz abban amiben hisz, hogy ő nem győződött meg arról amiben hisz, de ettől még hisz benne. A féltékeny férj abban hisz, hogy az asszony megcsalja. Nem kapta még rajta, de ő akkor is ezt hiszi. Néha talán kételkedik eme hitében, de akkoris hiszi. Tudni nem tudhatja, hisz nem látta még az asszonyt félrekufircolni, annyit tud csak, hogy az asszony nagyon szép, és nála sokkal jobb pasit is találhatott volna stb.

Egy vallásos ember Istenben hisz. A legtöbbjük néha kételkedik magában, de akinek a HIT-e valódi, az ezt a kételkedést mindig legyűri.

Egy igazi tudós nem hisz. Ismereteket szerez, elméleteket gyárt, következtet, megállapít. Ha új információ jut a birtokába, akkor szívfájdalom nélkül elveti amit addig "tudni vélt" és új elméletet állít fel. Igen sok esetben annyira kevés az információ, és annyira sok a teória, hogy simán rásüthető a tudósokra is, hogy csak hisznek, és a tudásuk csak részleges.

Egy matematikus sosem hisz. Ő számításokkal alátámaszt és bizonyít. A matematikában nem szokott kiderülni olyan, hogy XY matematikus tévedett.

Itt az oldalon viszont mindenki hívő. Mind átlag emberek vagyunk, és nem olyasmiről vitatkozunk, amiről elegendő információval bírnánk. Az ateisták abban hisznek, hogy nincs Isten, és a tudósok meg mindent tudnak, amit meg mégsem, idővel azt is tudni fogják a tudósok, és egyszer majd úgyis bebizonyítják, hogy nincs Isten. Ez is semmi más, csak hit. Egy ateista semmivel sem okosabb egy vallásosnál, csak nagyobb az egója, mivel az ő "vallása" azt tanítja, hogy a többi vallásos az gyökér, és ezáltal ő több másoknál.

Amiről Hazardteam írt, annak az a lényege, hogy mindenki hívő. A vallásos és a legtöbb ateista (tisztelet a kívételeknek) közt az a fő különbség, hogy amíg egy vallásos elismeri, hogy nem tudja tudomyánosan alátámasztani a hitét, vagyha mégis, akkoriscsak részlegesen, addig az átlag ateista szereti TÉNY-ként megosztani az ő hitét, mintha ha azt már a tudomány alátámasztotta volna, amennyiben pedig még nem támasztotta alá, akkor meggyőződése (HITE), hogy az rövidesen meg fog történni.

Summa summárum, fogalom zavarban vagy, amit remélem sikerült tisztázni. A HIT nem azt jelenti, hogy aki gyakorolja, az maga sem hiszi el amit mond, mert ugye belátod, hogy ez nagyon abszurd lenne.

"Summa summárum, fogalom zavarban vagy, amit remélem sikerült tisztázni. A HIT nem azt jelenti, hogy aki gyakorolja, az maga sem hiszi el amit mond, mert ugye belátod, hogy ez nagyon abszurd lenne."

Már megbocsáss, de olvastad volna el az egész hozzászólásomat és akkor nem írnál ilyen ..... áá hagyjuk te még egy szöveget sem tudsz értelmezni...

Az, hogy mi igazolja, az mindenkinek más. Van olyan bizonyíték, ami a tudománynak igazolja, és ezek többek mint fogak meg tarkódarabkák. Olyanról, ami téged meggyőzne, én nem tudok.

Viszont látszik a hozzászólásból a kettős mérce:

ha valaki a vallást vonja kétségbe akkor érkezik

1-2 ateistasértő válasz,

5 értelmes, megmagyarázó, érthető vallásos válasz,

5 nem hozzáértőtől származó, légből kapott válasz,

1-2 értelmes ateista válasz és

50 bunkó, vallást sértegető, provokáló válasz, hogy milyen idióták a vallásosok és hogy mennyire belemagyarázzák a dolgokat mindenbe.

Ha valaki a tudományt vonja kétségbe, akkor nem fordítva van a helyzet, hanem ugyanígy: többnyire véresszájú ateisták szidják a vallásosokat.

Van még valami: Ne keverjük az álvallásos embert (ima közben arra gondol hogy akihez imádkozik az talán nem is létezik) a vallásos emberrel, aki meg van győződve hogy akihez imádkozik az létezik, meghallgatja az imát.