Hol van az a sok oltáskárosult? Azt mondták egyesek, hogy majd megnézzük az oltottakat 2-3 év múlva.

#70

"Tehát te hitelesnek fogadod el azt, amiről maga a kormány is elismerte hogy hiteltelen volt?"

A 28-as kommentemben linkelt tanulmányok közül melyikről ismerte el a kormány, hogy hiteltelen? :D

"Gratulálok, szerintem itt fejezzük be."

Ne fejezzük be, várom a válaszod. :)

#72-#73

"Figyelj!

Hagyjuk már ezeket a felesleges okoskodásokat, nagy szavakat, szuperlatívuszokat mert nevetségesek, gyerekesek!"

Miért hagyjuk? Te tetted ezeket a nevetséges kijelentéseket, igazold hát.

Vagy ismerd be, hogy hazudtál/ferdítettél.

"Szerény véleményem szerint ez az egész covid-hiszti egy műbalhé volt"

Véleményem szerint erősen túl reagálták.

"Csodálkoztam, hogy mi a faxról beszélnek? Előre tudják?!"

Képzeld el, hogy vannak olyan dolgok, amikről kikövetkeztethető, hogy be fognak következni. Nem tudom ebben mi olyan meglepő, nem a covid az első ilyen.

"Voltak olyan szélsőséges esetek, hogy OLTOTT belehalt a covidba?

Igen.

Tehát a vírussal szemben volt védő hatása? Mert itt KONKRÉT vírusról beszélünk, KONKRÉT oltóanyaggal szemben! Tehát volt?

NEM."

Tehát, te abból jutottál arra a következtetésre, hogy az oltásnak nincs védő hatása, hogy volt olyan aki oltottként belehalt? :D

Akkor a logikád szerint a biztonsági övnek sincs védő hatása, hisz volt már olyan aki úgy halt meg autóbalesetben, hogy be volt kötve az öv.

De a műtéti eljárások sem érnek akkor semmit sem? Hisz volt már aki műtét közben halt meg!

"Tehát mitől függött a vírus károkozó ereje?

Az egyén IMMUNRENDSZERÉTŐL! Ne hivatkozz az oltásra, mert hivatkozok a BELEDÖGLÖTT oltottakra!"

Az oltásoknak pont ez a célja, hogy az immunrendszered készíti fel, erősíti az immunrendszered az ellen a vírus ellen, amire ki van fejlesztve, ha így tetszik.

Ha semmi köze az oltásoknak a dologhoz, akkor mivel magyarázod, hogy az oltottak jóval kisebb arányban haltak bele a covidba, mint az oltatlanok?

"Ha van az oltásnak káros mellékhatása, akkor azt szerinted elárulják?"

Igen, vannak bizonyos káros mellékhatások, amik nyilvánosak, pl.: szívizomgyulladást tud okozni, és vérrögöt némelyik, persze nagyon elenyésző mértékben.

"Az oltottaknak lehet "félnivalójuk"?

Igen."

Mitől kellene félniük? Élnek és virulnak 2-3 évvel később is. Vagy mi lesz, majd 5 év múlva detonálja a fejüket? :D

"Amúgy az oltás káros mellékhatása kapcsán:

Aki oltottként döglött bele, azok esetében mi a szitu?"

Az, hogy neki olyan szinten gyenge volt az immunrendszere, hogy még oltással együtt is fatális hatása volt rá. Az oltás nem csodaszer, nem 100%-osan hatékony, de ez nem jelenti azt, hogy teljesen hatástalan. Igazolt a hatása, hogy az oltottak jóval kisebb arányban haltak bele a covidba, mint az oltottak.

"Kérdés-kérdés hátán!"

Részemről is, de folyton kitérsz előlük. :D

#75-#76

„hazudsz, ha ezt tényként közlöd. Feltételezésekre alpozott feltételezések feltételezései. Számszerűleg SOHA nem lett kimutatva.”

Márpedig ez számszerűleg kimutatott tény, nem egy tanulmány alátámasztja, hogy az oltás jelentős mértékben csökkenti a mortalitás esélyét. :)

Amik hazugságok az a te kijelentésedeid:

„Az oltatlanok sem haláloztak nagyobb arányban, mint az oltottak. És az oltatlanok sem vészelték át arányaiban súlyosabb tünetekkel, mint az oltottak. Mindkét oldal ugyanazokkal az arányokkal rendelkezett, tehát tök mindegy volt hogy oltott volt -e az illető, vagy oltatlan.”

Ez az ami soha nem lett számszerűleg kimutatva, csak a te feltételezésed, amit tényként közöltél, vagyis hazudtál. :)

Az persze azóta sem derült ki, hogy mire alapoztad ezeket a kijelentéseidet.

Megkérdezem ismét, hátha: Mire alapozod, hogy az oltatlanok nem haláloztak nagyobb arányban, mint az oltottak, és hogy a két oldal ugyanolyan arányokkal rendelkezett?

„Főleg, hogy kis túlzással a covid-halottak számában benne voltak az útszélen megdöglött kutyák száma is. Tehát ettől a ponttól buktál mindenféle érvelési alapot az oltás mellett!”

Egyáltalán nem. Az „útszélén megdöglött kutyák”, avagy általad igazságtalanul covid-halottnak minősített esetek nem csak az oltatlan covid halottak számát növelték, hanem az oltott covid halottak számát is ugyanúgy, te meg abból indulsz ki, hogy ez a számítási mód csak az oltatlan covidosok számát turbózza fel. Nem, kompletetten az covid-halottakét, akár oltatlan, akár oltott.

„Az oltás tehát erősíti az immunrendszert?

És azokét miért nem erősítette akik belehaltak?

És akiknek nem erősítette, azok miért nem haltak bele?”

Az előző kommentemben magyaráztam el, persze felfogni (talán még elolvasni sem) nem sikerült:

Van akinek olyan szinten gyenge az immunrendszere, hogy az oltással együtt sem éli túl, van akinek meg olyan erős, hogy oltás nélkül is. És vannak olyanok, akik oltás nélkül belehalnak, oltással együtt meg nem. Nem tudom ebben mi a bonyolult. :)

„Mi köze volt az oltásnak az immunrendszerhez? SEMMI.”

Mondja ezt egy fotelszakértő. :D

Csak ennyi köze van az oltásnak az immunrendszerhez:

„A védőoltás (vakcina) gyengített vagy elölt kórokozókat, azok fragmentumait (részeit) vagy kész ellenanyagot tartalmazó készítmény. Beadásának (vakcináció) célja a szervezet specifikus ellenállásának fokozása, mesterségesen előidézett immunitás.”

Javaslom, hogy inkább ilyesmi irományokat olvass ne Occam borotváját. :D

„Nem vagy képes kiszakadni a felesleges okoskodásból?”

Konkrétan mi okoskodásokat írtam?

„Tehát szerinted szükséges volt beadatni egy olyan oltást, ami vagy megvéd, vagy nem?

Egy olyan fertőzéssel szemben, ami be vagy beledöglesz, vagy nem?

És egy olyan oltást, aminek vagy van káros mellékhatása, vagy nem?”

Mindent figyelembe véve úgy gondolom, hogy igen, szükséges volt. Nagyságrendekkel kisebb az esélye, hogy az oltás által maradandó károsodást, vagy halált szenvedsz el, mint annak, hogy elkapod a covidot, és belehalsz (bár még ennek az esélye is nagyon csekély), de mellette még ennek az esélyét is jelentősen csökkenti. Tehát igen, megéri beadatni.

„Erősen emlékeztet az orosz-rulettre!”

Ilyen alapon az utcára kimenni is orosz rulett. Mi van, ha elüt egy autó, vagy a fejedre esik egy tégla. Ne mászkálj emberek közé! Hisz vagy megdöglesz ha emberek közé mész, vagy nem. Jön egy elmebeteg és lelő! :D

„Javaslom neked ennek az elolvasását:”

Elolvastam, mire szeretnél rávilágítani Occam borotvájával a kettőnk vitáját illetően?

„Vannak manapság ilyen járványok?

-TBC

-Diftéria

-Tetanusz

-Gyermekbénulás

Ezek ellen van HATÉKONY védőoltás, meg is szűntek, és a fertőzést is megakadályozták, mert VÉDŐoltások.

Erről ennyit.”

Mit szerettél volna ezzel kifejezni? Mert sem azt nem sikerült, hogy az covid oltás csökkenti a mortalitást, sem azt hogy orosz rulett lenne a covid oltás beadni.

A fentiek ellen van hatékony védőoltás, ahogyan a covid ellen is, csupán a fentiek jóval hatékonyabbak, de ez meg nem jelenti, hogy a covid-oltás hatástalan lenne.

#78

„Elmagyarázom neked az oltások lényegét, általánosságban”

Hát te pont nem az az ember vagy, aki az oltásokat illetően bármiféle magyarázatot tudna adni. Az imént még azt írtad, hogy az oltásnak semmi köze az immunrendszerhez, erre most nekiállsz okoskodni a témában. :D

Miért nem inkább a neked szegezett kérdéseimre adsz magyarázatot?

„A "különleges" covid oltás előtt az oltások MINDEGYIKE lényegében elölt, illetve elgyengített kórokozókat tartalmazott”

Máris hülyeséget beszélsz, pedig még épphogy belekezdtél. Nem igaz, hogy mindegyik elölt, legyengített kórokozókat tartalmaz, hisz vektor vakcinák már jóval a covid előtt is voltak.

„A szervezet reakciója szempontjából két csoport van.”

Na, amit most csinálsz, az az OKOSKODÁS.

,tás meg tudja előzni a fertőzés miatti megbetegedést?”

Igen, de nem minden esetben.

„A covid oltás biztosítani tudja az enyhe lefolyást?”

Igen, de nem minden esetben.

„A covid oltás ad végleges védettséget?”

Nem. És? Ez mire konklúzió?

Az eredeti kijelentést, amiből a vitánk kiindult bármiben is erősíti?

Nem. Figyelmen kívül hagyod az eredeti témát és elkezdesz süketelni minden másról, hogy kevésbé tűnj ostobának.

Ismét kérdem: Miből vontad le azt a következtetést, hogy az oltatlanok nem haláloztak el nagyobb arányban, mint az oltottak?

„Érdekes! Akkor a TBC, a diftéria, a tetanusz, a szamárköhögés, a járványos gyermekbénulás esetében ezek miért nem mutálódnak, ugyanakkora problémát okozva mint a covid?

A covid valami különleges vírus?”

Hát ez k*rva jó, önmagadnak mondasz ellent. :D

Attól különleges a covid, hogy nem tud végleges védettséget adni?! Vagy mitől?

Nem a covid az első ilyen, pl az influenza-oltást is évente ismételni kell.

De te magad is leírtad, hogy vannak ilyenek, amik X ideig védnek, mint pl.: a tetanusz, veszettség. Erre most itt csodálkozol, hogy a covid milyen különleges, mintha elfelejtetted volna a kommented végére, hogy az első felében mit írtál. :D