Mi a legerősebb érved Isten létezésére és mi a legerősebb érved a nem létezésére?

#29-30

Már ne haragudj, de ez így elég közhelyhalmaz lett. Hogy lássuk, mennyire nincs objektív erkölcs, elég csak a történelmünkön végignézni. Adott erkölcs mindig csak adott helyen és adott időben értelmezhető, hisz ami teljesen normális egy helyen, nem biztos hogy máshol vagy máskor is az. Akár elég csak a Bibliát megnézni, ahol például az Ószövetség idején még teljesen hétköznapi dolog volt a rabszolgatartás. Manapság azért már kevésbé az.

A genetikai kód alatt sem valami precíz programkódot kell érteni. A nagy része lényegében zagyvaság, csupán pár százalék az aktív, értelmes gén. Úgy képzeld el mintha egy könyvben nem lennének külön szavak meg mondatok, hanem véletlenszerű karakterek követnék egymást szünet nélkül, és néha azért akadna benne egy-egy értelmes szó is.

Ráadásul teli van hibával, amik nagyrészt csak azért nem okoznak gondot, mert a DNS 90+ százaléka nem kódol semmit. De példának az emberben megvan a tojásfehérje prekurzor vitellogenin génje. Persze csak mint hibás, inaktív génként, ami azért így is komoly fejvakarásra adhat okot, ha valaki tudatosan pakolt ilyen felesleges részeket az emberi DNS-be.

30

'Arra pedig a válasz, hogy miért van sok rossz dolog, ha Isten jó:

A lázadás miatt. És ehhez nem Ádámhoz, hanem Luciferhez, a Fényhordozóhoz kell visszamenni. Fellázadt Isten ellen - irigy volt az Ő dicsőségére, pedig magas angyali beosztása volt! Isten megtehette volna, hogy "újraindítja az agyát" vagy szimplán megsemmisíti. Egyszerűbb lett volna. Azonban Isten nem csak jó, de szent és igazságos is!!! Igazságtalan lett volna "robottá" tenni Lucifert - nem vehette el a szabad akaratát. És pont az igazságosság miatt nem tudta csak úgy hipp-hopp helyrehozni Ádám és Éva hibáját. Mert helyre tudta volna, csak az igazságtalan lett volna. És miért van még rossz, betegség, háborúk, halál? Mert az emberek a Sátánt szolgálják - bűnösen élnek. Isten közbeavatkozna, de tiszteletben tartja a szabad akaratot - ha te a bűnnek szolgálsz, bűnben élsz, akkor kimész az Ő oltalma alól és a Sátán szabadon garázdálkodhat. De ez a szabad akaratod miatt van - a döntéseid miatt (nem tudom kinek írom, szóval ne vegyétek személyeskedésnek) És az egyetlen kiút az áldozat volt. Krisztus eljött, tökéletesen élt, letette életét majd feltámadott, hogy az Ő természetével azonosulva, újként tudjunk bűn nélkül élni - a Sátántól függetlenül! Isten szeret. A kérdés az, elfogadod-e? Reagálsz-e rá? És hogyan?'

Ezért sokan lefognak pontozni. Ahogy mondod, Istenben nincs rosszindulat. Ha visszaállítana mindent, nem lenne értelme semminek, ő azt akarja szeressük őt, a szaban akaratunkból, és ne az ő akaratából, mert akkor ön imádat lenne. Isten inteligens, igazságos, és hatalmas.

Az a baj, hogy néhány hívő írása úgy néz ki, mintha komplett hülye lenne az illető. Ezek után mit higgyünk el neki?

Próbálom összeszedni, bár úgy hülyeség az egész, ahogy leírja... egyszerűbb lenne azt kigyűjteni belőle, ami igaz.

Lássuk:

"-Az Univerzum létezik. Van idő és tér. Ha van idő és tér, akkor volt kezdete és oka."

Stimmel.

"Márpedig az idő és a tér előtt az a Valaki"

Vagy valami...

"aki létrehozta, időn és téren túli kell hogy legyen."

Stimmel.

"Így hát meg van válaszolva, ki hozta létre Istent -senki, mivel időn és téren túl van (mivel az idő és a tér is teremtve lett, és csak időn és téren kívül álló személy hozhatta létre.)"

EZ MEG ITT MICSODA?

Miből következik és hogyan?

Ha létezik valami, ami létrehozta a mi világunkat, akkor az éppúgy valami másnak a része, és pont úgy létre kellett valaminek hoznia őt is.

"Az Univerzum nemcsak hogy létezik, de túl összehangolt ahhoz"

Mármint: mihez képest?

És mennyire összehangolt lehetne még magától?

Amúgy az univerzum 𝐧𝐞𝐦 összehangolt, de ez amúgy sem lehetne érv.

"meg ugye logikailag lehetetlen"

A logikából ez nem következik.

"-Maga a logika. Vannak valamiféle törvényszerűségek, amik még csak nem is materiálisak."

És ez hogyan kapcsolódik bármiféle istenhez?

"-Genetikai kódok."

"Hárommilliárd karakter!"

Van olyan baci, amelyik 300 karakter. Az is lehetetlen?

És ugye az élet nem az emberrel kezdődött.

"És pár apró hiba esetén nem élnénk!"

Nem igaz. Az emberi DNS 95%-át gond nélkül át lehetne írni. Főleg azt a részét, ami már tönkrement vagy nem használt gén, vagy pedig valaha beépült vírus.

"Különben is, ha találunk valamit, ami le van írva, tudjuk, Valaki leírta."

Ha találunk egy nagyon bonyolult hópelyhet, amiből nincs két egyforma, akkor tudjuk, hogy... mit is tudunk?

"-Az emberi tudat és elme. Sosem gondolkoztál azon hogy gondolkozol? Hogy lehetséges ez?"

Ha ezt sem tudod, miért jártál iskolába?

"-Szabad akarat. Tudsz dönteni. Így, úgy. Nem egy gép vagy. De honnét ez az akarat?"

Ugyanez.

Amúgy egyáltalán létezik szabad akarat?

Pontosan hogyan is működik a szabad akarat?

És melyik élőlényeknek van? Pl. főemlősnek van?

"-Objektív erkölcs."

Nem létezik.

"-Gonoszság. Van gonoszság. Na de mi az a gonosz? Ha van gonoszság és rossz, kell hogy legyen jó is! Azt pedig senki se tagadhatja, hogy rossz és gonoszság van."

Az egyszerűbb érzelmek annyira régiek, hogy már a krokodilnak és a teknősnek is van. Igen: szeretni is képesek.

"Tehát az ellentéte is van, méghozzá Isten, aki jó."

Pontosan az előző mondatból 𝐡𝐨𝐠𝐲𝐚𝐧 is következik ez?

Valami egészen elképesztő butaságokat vagy képes mondani.

"Arra pedig a válasz, hogy miért van sok rossz dolog, ha Isten jó:

A lázadás miatt. És ehhez nem Ádámhoz, hanem Luciferhez, a Fényhordozóhoz kell visszamenni. Fellázadt Isten ellen - irigy volt az Ő dicsőségére, pedig magas angyali beosztása volt! Isten megtehette volna, hogy "újraindítja az agyát" vagy szimplán megsemmisíti. Egyszerűbb lett volna. Azonban Isten nem csak jó, de szent és igazságos is!"

Na, állj, állj!

Isten végtelen.

Igaz?

Végtelenül jó és igazságos.

Ezen kívül végtelen tudású és előrelátó is.

Egészen pontosan tudta már a teremtés előtt is a világunk minden apró rezdülését.

Személyesen ismerte a sátán, Hitler, Mengele, Sztálin és Mao Ce Tung minden tettét.

És ezek után megteremtette a világot: pont ilyenre.

𝐇𝐎𝐋 van itt az igazságosság?

Vagy a jóság?

MIÉRT nem gondolkodott még 0.0000001 másodpercet, hogy VALÓBAN, TÉNYLEG tökéletes világot tudjon teremteni, ahol nem létezik gonoszság és lázadás?

Márpedig TUTI BIZTOS tud ilyen világot teremteni, hiszen az eljövendő tökéletes világ ilyen lesz!

Nem?

Tehát akkor miért is nem 𝐚𝐳𝐭 teremtette meg már elsőre?

Isten céloz a bibliába arra hogy ne kutassuk őt a világon keresztül, sőt ne támaszkodjunk tudományra, mert nem fogjuk meg találni benne mert az élet kiváncsisága, a szem kívánsága, a kutatms kívánsága. Isten lélekben akar kapcsolatot velünk.

1Jn. 2,15

Ne szeressétek a világot, se azt, ami a világban van. Ha valaki szereti a világot, abban nincs meg az Atya szeretete.

1Jn. 2,16

Mert mindaz, ami a világban van, a test kívánsága, a szem kívánsága, és az élettel való kérkedés, nem az Atyától, hanem a világtól van.

1Jn. 2,17

A világ pedig elmúlik, és annak kívánsága is; de aki Isten akaratát cselekszi, megmarad örökké.

"aki a világra támaszkidik, eltűnik istennek még a gondolata is."

Khm... ez ugye tipikusan egy végtelenül jó isten cselekedete?

Vagy pedig miért van ez?

Khm... ez ugye tipikusan egy végtelenül jó isten cselekedete?

Vagy pedig miért van ez?

Olvasod, vagy értelmezed is? Istennek a célja nem az agyagi világ mentése, vagy előtérbe helyezése. Nem célja hogy megismerjük az élet keletkezését. Ő minket akar megmenteni a lelkünket. Persze szabad akarattal választhatunk. Ezért írja az ige, ha aki a világot szereti (például kutató) abba nincs isten szeretet. Mert pont, a tudomány ellentmond istennek, vagy ateistává tesz. Magyarul elválaszt istentől. Azért írodott ez az ige, vagyis arra céloz, hogy ha például valaki az életét a világ értelmére/létrejöttére szenteli, és megha elkárhozik a helyett hogy megragadná az a kis időt és közeledne istenhez. Isten erre céloz.

"Istennek a célja nem az agyagi világ mentése, vagy előtérbe helyezése. Nem célja hogy megismerjük az élet keletkezését."

Ezt ki mondta?

Ezen kívül egy végtelenül jó istennek miért nem célja segíteni a teremtményeinek az életét?

"Ő minket akar megmenteni a lelkünket."

Mivel ő végtelen, ezért ha ezt akarná, mindenki a mennyekbe kerülne. A sátán is.

"aki a világot szereti (például kutató) abba nincs isten szeretet."

Rágalmazásért elég komoly büntetés jár civilizált helyeken.

"a tudomány ellentmond istennek, vagy ateistává tesz."

Nem. A tudomány nem beszél istenekről, mivel sehol sem lehet látni olyanokat.

"Magyarul elválaszt istentől."

Csak a vakhitet gátolja.