Egyetértesz azzal, hogy a lakhatásnak alapjognak kell lenni, amit az államnak lenne kötelessége teljesíteni?

Igen, úgy tűnik igazam lett...

#61

"de elvileg a II. VH óta ezen dolgozik a világ fejlett része, hogy ez ne így legyen és én ezt kérem számon, hogy akkor miért nincs így."

Mert nem dolgozik ezen, hanem a módszerek fejlődnek. Az meg szintén örök, hogy ezt nyíltan nem mondhatják ki (trambulinról való medencébe hugyozás esete), mert a társadalom összeomlik, ha a tanácstalan birkacsorda nem kapja meg a kenyerét és cirkuszát. Az eszméket, elveket cserélgetheted, de valami mindig kell, legyen az vallás vagy eszme.

Nézd meg, hogy a jelenlegi világban így is mennyien össze vannak zavarodva, csak mert túl sok választási lehetőség van, túl sok "törzshöz" csatlakozhatsz és ami a "legrosszabb", ezek a törzsek egymással párhuzamosan is működhetnek. Ebbe a többség belezavarodik és ezt a zavart vagy úgy oldja fel, hogy bizonyos törzsek az identitása részévé válnak (lásd: szélsőjobb, fociszurkolók vagy bigott vallásosak) vagy úgy, hogy egy életen át próbálja úgy jól érezni magát és kiteljesedni, hogy sehova sem illik bele igazán, mindenhonnan kilóg egy kicsit és időről-időre megkérdőjelezi magában, hogy valójában ő túlságosan önző, individualista lenne vagy hatalmas nagy egyéniség, a Mátrixból felébredt egyedi csúcs a sok birka között és egy életen át ezek a kérdések kavarognak benne.

Jól hangzik az, hogy kimondod a problémát és kell is, de a probléma kimondása még sosem vezetett azonnali megoldáshoz vagy egyáltalán megoldáshoz, viszont újabbnál újabb kérdéseket vet fel.

Szóval amire te gondolsz az csak annyi, hogy a 2. világháború után a világ nagyhatalmai szorosabbra fűzték a stratégiai együttműködést, mert abban mindannyian egyetértettek, még a legszélsőségesebbek is, hogy nem kéne atomháborút indítani és ha egy hülye elkezdi, ki tudja hol áll meg. Ahogy abban is, hogy a dollármilliárdos infrastruktúrákat sem kéne lerombolni csatározásokban, mert az senkinek sem érdeke, így gazdasági háborúk, gyarmatosítások vannak igazi helyett.

És tudod mi a legrosszabb? Mikor megérted és felismered azt, hogy ez így nem oké, hogy tényleg civilizáltnak kellene lenni és felismered önmagadon is a törzsi gondolkodást.

Mert nem nagy kunszt a bőséges erőforrásokból osztogatni egyre szélesebb körnek, főleg, hogy a mamutvadász óta, - aki szintén nem akarta, hogy rárohadjon a hús és még ő legyen a köcsög - ebben sincs semmi újdonság, talán csak annyi, hogy a pénz, aminek kétségkívül nagy szerepe volt a jelen fejlettségünk elérésében létrehozott egy újabb problémát, történetesen a korlátlanul, megromlás nélkül felhalmozható erőforrásallokációt, amire időről-időre igyekszenek kitalálni különböző stratégiákat, de jelenleg ezzel is ott tartunk, hogy nem jelenthető ki, hogy a politikusok (akár EU, akár USA, akár bármelyik, tehát ne ragadjunk le a helyi aktuálpolitikánál) jobb gazdák lennének és bölcsebben osztanák vissza a közösbe, mint a nagy cégek, akik valamilyen értelemben számos dolgot "ingyen" (reklámokért) adnak. Szemben a politikussal, aki ügyebár önzetlen, hiszen a közoktatást reklámmentesen adja. Nincs benne propaganda... illetve ha van is, nyugaton patyolattiszta minden. Még véletlenül sem fog neki bőségesen visszajönni adóbevételek formájában, ha egyre több ember lesz, aki nem minimálbérért gürizik és messiásként várja a nyugdíjat, hanem élvezi a munkáját, öli bele az önképzésbe a sok pénzt és diplomásként milliós nagyságrendeket keres és úgy kell a cégének nyugdíjba vagy részmunkaidőbe rugdosni, ha meg nem akar dolgozni, akkor saját magának takarít meg és fektet be, nem az államra vár.

Úgyhogy nem jelenthető ki, hogy a cégeknél bármivel is jobbak vagy rosszabbak a politikusok, annyi viszont igen, hogy míg a cégek csődbe mehetnek, addig az állam jóval nehezebben és az államcsőd is szimbolikus.

Ugyanakkor az is, hogy amíg ennyi egyszerű, iránymutatásra szomjazó embertömeg van, addig sem a cégek, sem az államok nem lesznek etikusabbak.

Ha megtalálod a megoldást a problémára, ami VALÓBAN MŰKÖDIK IS és le is vezeted, akkor talán még Elon Musktól is kapsz pénzt rá, mert az emberiség egyik legnagyobb problémáját oldanád meg vele.

De hát látod, a világéheztetési alap se remekelt, csak annyi volt a levezetés, hogy abból a hatmilliárdból egy évig lehetne etetni egy halom olyan embert, akinek - csúnya dolog ilyet mondani, de attól még igaz - élete végéig meg fog kelleni oldani az étkeztetését, hiszen feleslegesen született meg és szaporodott egy olyan helyen, ahol már eddig is segélyekből élnek, mindezt úgy, hogy a fejlett világban az emberek TÖBBSÉGE ugyanúgy kemény munkával dolgozik meg azért, hogy megtermelje a lakhatási költségén felül az élelmiszer költségét is, csakis ezért nem éhezik. Mert neki nem ad ingyen kaját semmilyen szervezet csak azért mert megszületett és létezik. Neki dolgoznia kell érte. És még néznie a pénztárnál a bociszemű éhezőt, hogy ő érezze sz.rul magát amiért neki hű de jó dolga van csak mert volt pofája fejlett országba születni olyan szülők gyermekeként, akik becsületes munkavégzésre nevelték élősködés helyett és felelős gyerekvállalásra segélyekért való potyogtatás helyett.

Csak egyszer látnék olyan Máltai-s kártyákat, hogy "Ezzel az 500 Ft-os kártyával 10 aktusra megoldod, hogy egy harmadik világbéli szaporodás nélkül is élvezhesse a szexuális örömöket és ezzel ha már ő maga nyomorban él, legalább nem adja tovább még több embernek."

De nem is kell a harmadik világig se menni, elég itthon szétnézni arra az észak-keleti régiókban, ahol jobbhíján a házsártos nevelőnő tölti be a fogamzásgátló szerepét az intézetisek 18 éves koráig. De amíg a cigány kultúrát a nagy intergráció jegyében tisztelnünk kell a "gyermekáldás miatt", addig adunk egy pofont a szarnak itt is újra és újra.

Szóval a kérdésedre válaszolva: Személy szerint abban látnám az egyetlen üdvözítő megoldást, hogy ha már sikerült megteremtenünk úgy-ahogy (még ha tényleg csak a gumi is a 100%-os megoldás, ami kényelmetlen és a fogamzásgátlók hosszútávú egészségügyi következményei is ha javultak is de azért messze komolyabb, mint egy aszpirin), hogy szaporodás nélkül hódolhassunk a szex élvezetének, akkor ezt minél többen tegyék magukévá és ne aggódjunk, bármit hazudnak a politikusok, nem fog kipusztulni sem az emberiség, de még határokon belül se senki. Annyi lesz, hogy kevesebb ember születik, mert kevesbbre is lesz szükség, viszont a túlélési esélyek ugyanúgy megmaradnak.

Régen sokáig 1 milliárdot sem érte el az emberek mennyisége úgy, hogy potyogtatták a gyerekeket, akikből 10-ből 1-2 ha megélte a felnőttkort és az is elhullott 40-50 évesen.

Most megint egy olyan hullámot élünk, amikor az ipari forradalomból robotizáció lett és rabszolgák és humán dolgozók helyett gépekkel lehet termeltetni, viszont ahhoz, hogy ne szipolyozzuk ki teljesen a Földet, sokkal kevesebb ember kell.

Ha meg még a szaporodásról sem tud lemondani ennyi ember, akkor mit várunk, hogy majd egy csomó ennél sokkal kényelmetlenebb élethosszig tartó szokást vesz fel azért, hogy kisebb legyen az ökológiai lábnyoma?

Persze önmagában nem elég az, ha kevesebb ember él majd a Földön, az is kell, hogy ezek hasznos tagjai legyenek a társadalomnak. Mert ingyenebéd továbbra sem lesz, csak nem kell felesleges sóhivatalokat fenntartani meg állami adórendszerrel elérni, hogy sokkal kevésbé hatékony (nem csak termelési kapacitás függvényében, hanem mondjuk környezetszennyezőbben és kevésbé skálázhatóan) módszerrel működjenek gyárak csak azért, hogy mert az állam nem tudna mit kezdeni, ha hirtelen ki lenne rúgva több tízezer ember.

Amikor ott tartunk, hogy lassan anyagilag jobban megérné az államoknak az alapjövedelem, csak olyan gátjai vannak, hogy

1. Ingyen pénzért még jobban beindulna a migráció.

2. Az jobb országba szóló állampolgárság még nagyobb érték lenne. A feketepiacon is.

3. Hirtelen olyan emberek is felmondanának tömegével, akik munkáját még jó pár évig nem lehet kiváltani gépekkel.

4. Hirtelen tömegek céloznának meg olyan szakmákat, ahol már csak pár évet kell dolgozni és örök végkielégítéssel (aka. alapjövedelem) építik le őket.

5. A szaporodás problémáját még jóval előtte meg kéne oldani.

6. Ahogy azt is, hogy a felszabaduló minimum 8 extra órát hasznosan töltsék az emberek vagy legalább ne túl károsan.

akkor szerintem elérkeztünk oda, hogy gőzerővel az emberi természetből eredő hibák kiküszöbölésén kellene dolgozni.

Vagyis az emberi természettel összeegyeztethető rendszert alkotni, nem moralizálni, hogy ha ilyen meg olyan LENNE az ember, mert erre mondták már a régi öregasszonyok is, hogy ha "ha f..szom lenne fiú lennék".