Hívők, mit gondoltok erről a 3 érvről, ami megcáfolja a mindenható létezését?
1. SZABAD AKARAT
Ha Isten mindenható, és látja előre a sorsunk (próféciák), akkor a cselekedeteink eleve el vannak rendelve, mivel beteljesítjük azt, amit Isten lát. Viszont ami meg van határozva, az nem lehet szabad. Ha viszont létezik a szabad akarat, márpedig létezik, akkor Isten nem mindenható. Mert nincs befolyása (vagy csak igen kicsi) az életünkre. És ez felveti a kérdést, hogy akkor egyáltalán létezik-e?
2. A SÁTÁN
Ha Isten mindenható, tehát a legtökéletesebb lény, akkor egyszerűen kizárt, hogy ellenfele legyen. Mert ha akarná simán elpusztíthatná a Sátán, még szívességet is tenne nekünk, nem de? Ha viszont a sátán, aki eltérít minket Istentől és bűnbe csábít, létezik, akkor Isten vagy nem mindenható, tehát képtelen legyőzni, elpusztítani a őt, vagy egyszerűen beleegyezik mindabba, amit a sátán visz véghez, tehát az ördög tettestársa, ergo nem jóságos és nem szeret minket (legalábbis nem mindenkit egyformán).
3. ATEIZMUS
Ha Isten mindenható lenne, és tényleg szeretné, hogy megtérjünk hozzá, fontos lenne neki, hogy mi higgyünk benne, akkor, mivel mindenható, el is tudná érni, hogy minden ember higgyen benne. De mivel léteznek a földön ateisták, akik nem hisznek Istenben, ezért ezt vagy mégsem tudja elérni (tehát nem mindenható), vagy egyszerűen nem szeret minden embert, ergo nem jóságos.
Tehát a Bibliából vett Istenkép így is-úgy is megdől.
válasza:Hát kedves Tzolko
Ekkora butaságot nem vártam volna tőled, annál értelmesebbnek tartalak.
Isten nem osztja ki, azt, hogy ki legyen ateista, és ki nem.
S ha ez így lenne akkor már eleve az ilyen döntésével, megszűnne a szabad akarat, és szándékosan létre hoz olyan embereket akik pusztuljanak, haljanak meg mert meg írta előre.
Isten pedig az élők Istene, és nem avatkozik bele, hogy Te ateista legyél vagy se.
Az tény, hogy tudta, és tudja, hogy mik lesznek és lehetnek, de nem szabja egyénhez, hanem az utolsó pillanatig meghagyja a szabd választást, hogy észre térjenek az emberek.
az amit te írtál az sejtetné, hogy Isten élvezi majd, hogy elpusztíthat titeket és azokat akik nem úgy élnek.
Ez pedig nem így van
Mint Júdás esetében is.
Nem Ő határozta meg, ki árulja el Jézust, bár tudta, hogy fognak ilyet csinálni.
Mert akkor ez az eleve elrendelés tanítását támogatná, és a szabad akarattól való megfosztást.
Már pedig Isten egyiket sem teszi.
Azt lehet előre tudni, hogy az emberek gonoszok lesznek, de azt egyénenként nem óhajtja befolyásolni.
Ezért írtam azt, hogy teljes mértétékban nem él vissza a hatalmával,és nem használja az előre látás képességét mindenben, és lehetőséget ad az embereknek, hogy szabad akaratból szeressék, és ne kényszerűségből
ahogy a biblia is írja, hogy
(Ezékiel 33:11) 11 Mondd meg nekik: »,Élek én — ez a legfőbb Úr, Jehova kijelentése —, hogy nem gyönyörködöm a gonosz halálában. Inkább abban gyönyörködöm, ha a gonosz megtér útjáról, és életben marad. Térjetek meg, térjetek meg gonosz útjaitokról, hisz miért halnátok meg, . . .
(Ezékiel 18:23) 23 »Hát gyönyörködöm én a gonosznak halálában? — ez a legfőbb Úr, Jehova kijelentése. — Nemde inkább abban, hogy megtérjen útjairól, és éljen?«
S gonoszság lenne Isten részéről hogy egyesek teljesítsenek be olyan próféciákat, hogy meghaljanak, vagy büntetést kapjanak.
Ilyet még gondolni is szörnyű, ilyen Istent nem is szolgálnék.
Katy Weaver
válasza:Szia!
1. Szabad akaratod csak akkor van, ha az akarat megnyilvánulását semmiféle minta nem befolyásolja. Tehát az akarat megnyilvánulása nem reflexekből, ösztönökből vagy bármely más múltból kondícionált másolásból ered. Amíg ezen nem vagy képes túljutni, addig a szabad akarat csak a szavak szintje, de nem a tényeké.
2. A bibliai Sátán az emberi egó, emely a megfigyeletlen elmeműködés eredményeként születik. Ezt az egyes ember maga idézi elő. Külső erő ezért felelőssé nem tehető, csak a személyes tudatosság vagy éberséghiány.
3. Mivel mindenható, tahát mindent áthat, ezért benned is ott van. Az csak rajtad áll, hogy lényedet a testeddel, gondolataiddal azonosítod vagy a megfigyelővel, és megszabadítod magad.
Valódi lényednek rendkívül fontos a megszabadulás, megváltás.
Valószinűtlen, hogy megértetted, tehát megélted a Bibliában leírtakat. Csak kívülről nézed azt.
válasza:Tzolko!
Jujujuj
A Biblia azt mondja, tegyünk tanítványokká minden népeket. Aztis mondja, hogy lesznek, akik nem térnek meg. Ettől függetlenül a mi célunk, Isten célja, hogy minnél többen térjenek meg! Előre közli velünk, hogy nem lesz 100%-os a munka. Amikor túszejtés volt egy csecsenföldi iskolában, és behatoltak, megmondták a katonáknak, hogy nem éli túl az összes gyerek, de próbáljanak minnél többet megmenteni. A katonák nem azon voltak, hogy haljon meg 1-2 gyerek, nehogy tévedjen a hadnagy. Azon voltak, hogy minnél több ember megmeneküljön.
válasza:Kedves 20-as!
Tegyük fel, hogy igazad van.
Tehát Isten rám bízza a döntést, hogy hiszek-e benne, vagy sem. De ha én "rosszul" döntök, akkor pokolra jutok. Hát ez nem valami szeretetreméltó. Ha Jancsi mondjuk bele akarna ugrani a kútba, akkor te zokszó nélkül hagynád? Rá bíznád a döntést, ha tudnád, hogy rosszul fog dönteni és bele ugrik a kútba, majd pedig meghal?
Gondold csak végig. Ha ő mindenható és azt szeretné, hogy mindenki üdvözüljön, akkor miért nem erőlteti ránk?
"A másikhoz: te nem érted meg, hogy NEM zárja ki egymást. Mindent tud, tudja, hogy hogyan fogunk dönteni szabad akaratunkból. Szabadon döntünk, de épp, mivel mindentudó, tudja, hogy hogyan döntünk szabad cselekvőképességünkből."
Mégis honnan?
Amúgy, ha logikusan végig gondolod te is rájössz, hogy ha Isten tud róla, hogy mit fogsz tenni, akkor az el van rendelve Isten által, tehát nem szabad akarat. Ha viszont van szabad akarat, akkor azt, mivel szabad, nem tudja befolyásolja tehát, nem mindenható.
Tehát ahogy mondtam, így is-úgy is megdől a bibliai istenkép.
válasza: válasza:Kedves Pietrosol!
Mindegy, hogy a sátán egy természetfeletti lény, vagy az emberi egó, a lényeg, hogy Isten teremtette, ha pedig mindenható, akkor el is tudná pusztítani, csak vagy nem mindenható, vagy szüksége van rá, mert nem akarja, hogy mindenki üdvözüljön.
"Mivel mindenható, tahát mindent áthat, ezért benned is ott van. Az csak rajtad áll, hogy lényedet a testeddel, gondolataiddal azonosítod vagy a megfigyelővel, és megszabadítod magad.
Valódi lényednek rendkívül fontos a megszabadulás, megváltás. "
Ha bennem lenne, akkor arról tudnék, mert a mindenható elérné, hogy tudjak róla és helyesen döntsek, tehát eggyé váljak vele (mivel mindenható).
De nagyon sok ateista van, és nagyon sok nem keresztény hívő. Ha Isten mindenható lenne, akkor a sátán hatalmát simán megtörné, ergo a sátán senkit sem térítene el, mindenki befogadná az urat. A másik lehetőség, hogy nem akarja, hogy mindenki üdvözüljön. Ergo nem szeret mindenkit.
Akkor kérdezek még inkább:
Isten szeretné, hogy mindenki üdvözüljön? - Igen.
Isten mindenható? - Igen.
Isten szabad akaratot adott? - Igen.
Tehát mi döntjük el, hogy befogadjuk-e őt? - Igen.
De, ha Isten mindenható, és mindentudó, tehát tudja, hogy ki hogy fog dönteni, akkor azt is tudja, hogy ki fog elkárhozni, ugye? - Igen.
Tehát mindenkinek a sorsa eleve el van rendelve? Ő... izé.... nem szabad akaratunkból cselekszünk.
De miért hagyja, hogy szabad akaratunkból cselekedjünk, ha tudja, hogy van aki elfog kárhozni? Őt hagyja el kárhozni? Akkor mégsem szeret mindenkit?
válasza:NEM
Te nem szereted őt.
Mi az hogy ne hagyja? Ugyan miért ne hagyná,
Te döntöttél így nem Ő rendelte el, hogy Te hogy dönts.
Ádámnak megadta két lehetőséget, élet vagy halál?
Szerinted, Istennek le kellene térdelnie elénk könyörögnie kellene, vagy és erőszakkal kötelezni minket, hogy ne így vagy úgy döntsünk.
akkor hol a szabad akarat?
Ha szereted, akkor helyesen döntesz a saját elhatározásodból.
Ha nem szereted, akkor jössz hátulról, hogy csinálja így vagy úgy de Te jól járj, közben önként nem akarod szeretni,és tenni, hanem erőltesse rád, és rendelje el, mert előre tudja.
Nem nem akarja előre tudni, vagy is ebben az esetben szándékosan nem használja ezt a képességét.
Te döntesz a saját sorsod felől nem Ő.
ezért lesz jogos az ítélet, vagy a jutalom.
Az életed a saját kezedben van, és Isten a tetteidből tudja, hogy szereted vagy csak a szavakat formálod.
Mindjárt még Ő lesz a hibás mert önként nem akarsz szót fogadni.
Miért vagy ennyire érthetetlen.
Minden kép Istent akarod hibáztatni, igazi Sátáni taktika és felfogás,
Jézusom...
:(
Katy Weaver
Mi az Isten pincér?
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!