Miért mondja Shobert Norbi, hogy a szénhidrátot 100 gramm alatt kell tartani és a makrok közül abból kell a legkevesebbet bevinni?

Hogy ha a megfelelo kornyezetben vizsgaljuk a dolgokat, jelen tema szerint azt a ketogen etrendre alapozott uzletpolitikat amit Norbi csinal, annyira nem problemas ez, mint ahogyan elsore gondolnank, fuggetlenul a csavo fizikumatol. Azt ertem megfelelo kornyezet alatt, hogy a magyar lakossag kifejezetten szenhidratdusan taplalkozik, es ha csak egy pici balanszot sikerul az evszazadok ota berogzult rossz taplalkozasi rutinba beletenni, mar megerte az egesz. Tulajdonkeppen az a felig bullshit felig pedig helyes elkepzelesen alapulo propaganda a legnagyobb balansza a magyar kozeletben a szenhidratdus kajalasnak amit o csinal.

Mindezt az embertol es botranyaitol fuggetlenul irom, direkt nem szeretnek szemelyeskedni.

#12

Az a hiba, hogy nem (csak) a szénhidrát miatt egészségtelen az átlag ember étrendje. Hanem a rengeteg feldolgozott étel miatt. Ha megnézed a fornettis cuccokat, csokit, pizzát, láthatod, hogy ezekben sokszor még több is a zsír, mint a szénhidrát. Csak bizonyos gazdasági érdekcsoportok miatt lett kikiáltva a ch bűnbaknak.

[link]

Itt láthatod, hogy például Amerikában egyre kevesebb a ch fogyasztás, mégis egyre kövérebbek. Ha bele gondolsz, pont hogy csökken a ch fogyasztás a jóléti világban (mármint százalékosan a többi makróhoz képest), mert évtizedekkel ezelőtt sokkal kevesebb húst ettek az emberek, mint ma. És ugye a húsban nincs szénhidrát. Az a lényeg, hogy a szénhidrátot normális forrásokból vigyük be. A feldolgozott szemét kaják pedig nem (csak) a szénhidrát tartalmuk miatt hízlalnak. A táblázatban ha megnézed Indiát, láthatod, hogy arányaiban sokkal magasabb a ch fogyasztásuk, mégsem kövérek, ellentétben a 20 %-al alattuk teljesítő magyarokkal, vagy amerikaikkal.

Pontosan! Egy komplett makrotápanyagot kikiáltani ellenséget, nullára csökkenteni a fogyásztását és kizárni az étkezésből, az nettó butaság. Most tényleg a nulla-szénhidrát a divatirányzat. Emlékszem, hogy 15 évvel ezelőtt a zsír volt az ördög. Gyakorlatilag nem lehetett a boltban olyan élelmiszert kapni, ami ne lett volna zsírszegény, zsírcsökkentett, zsírmentes, fat free, low fat, és hasonló. Aztán ezen túllendült a táplálkozási divat, és a jelenlegi években a szénhidrát van démonizálva.

Szerintem néhány esztendő, és majd a fehérje is sorra kerül, és akkor majd az lesz az ellenség. Erre már mutatkoznak jelek: minden második táplálkozási cikk vagy fitness YouTube videó arról szól, hogy a fehérje egy ökörség, túl van misztifikálva, nem is kell nekünk annyi, sőt nagyon kevés kell nekünk, akkor is ha izmot szeretnénk építeni, nem fontos, nem kell hozzá, elég csak napi szinten 10-20 gramm fehérje, mert ha többet viszel be, akkor leáll a veséd, és hasonló ökörségek. Itt leng vissza az a "táplálkozási inga", ami meg azt hirdette, hogy ha izomtömeget akarsz növelni, akkor napi minimum 250 gramm fehérjét le kell nyomni a torkodon, különben vézna giliszta leszel. A szélsőségek mindig ostobaságok. Ostobaság a zsírmentes diéta, ostobaság a nulla-szénhidrát, és ostobaság a fehérje túltolása/kivonása is.

A gond szerintem is egyik vagy másik makrotápanyaggal van a baj, hanem hogy az emberek telítetlen zsírsavak helyett mirelit krumpliból és műanyag virsliből fedezik a zsírbevitelüket, zab és rizs helyett csokiból és fornettiből fedezik a szénhidrátbevitelüket, csirkemell helyett nyesedékből összeturmixolt hamburgerhúsból fedezik a fehérjebevitelüket. Ráadásul az alkhol és a cigaretta úgy pörög Magyarországon, mintha kötelező volna. Testmozgás nulla, minőségi pihenés nulla. Ennek aztán érrendszeri betegségek, daganatok és autoimmun betegségek lesznek a következményei.

Norbi hitvallásával egyébként főleg szerintem az a baj (azon kívül, hogy ez csak üzletpolitika, egyáltalán nem hiszem, hogy ő a magánéletben is a saját ketogén termékeit fogyasztja), hogy minden típusú szénhidrátot kizár, nem tesz kivételt, maximum egy kis zöldséggel. A lassú felszívódású, alacsony glikémiás indexű szénhidrátokkal (kuszkusz, bulgur, köles, hajdina, mandula, mogyoró, stb.) semmi baj nincs, sőt kifejezetten fontosak az egészséges táplálkozásban. Ezekről Norbi még csak nem is vesz tudomást.

Ennek ellenére a ciklikus ketogén diéta szerintem nagyon hatékony tud lenni, ha van valami rövidtávú cél.

#15

Egyetértek. Mondjuk a fehérje tényleg túl van misztifikálva. Csak számold ki, hogy mennyi izmot tudsz reálisan felszedni egy év alatt és mennyi az ajánlott napi fehérje bevitel. Nem fog kijönni a matek.

Nem egy makro kiiktatasarol irtam, csupan a maximalizalasat velem helyesnek. Egy szoval sem irtam kiiktatast, kicsit kiforgattatok.

Indiat es egyeb tavolkeleti orszagok lakossagat nem reprezentativ hozzank hasonlitani, mas a makrokornyezet es mas a gazdasagi mutato. Illetve lehet hasonlitani, csak ez kicsit bonyolultabb annal hogy kozvetlen parhuzamot vonjunk, hamis eredmenyhez es kovetkezteteshez vezet. Ok az adott napi rutin, eghajlat, gazdasagi kiszolgaltatottsag mellett valoban el vannak, illetve ra vannak kenyszeritve a relative jo minosegu, komplex szenhidrat fogyasztasara.

Abban egyet ertunk, hogy a szenhidratok minosege kulcsfontossagu. A legtobb magyar csak feldolgozott elelmiszert fogyaszt, amikbol egyebkent vannak jo minosegurk, csak a jo minosegu kenyer kiloja nem 250, hanem 1500ft. Az atlag lakossag ezt nem veszi meg.

Az eredo problema szerintem a tajekozatlansag, a tudatossag es a tudatossagra valo hajlam hianya. Ez nem csak a taplalkozasban mutatkozik meg egyebkent, hanem mindenben ami hozzank kotheto. Ugy gondolom, hogy egy tarsadalom ahol egy ilyen Norbi fele gyerek a legnagyobb taplalkozas"tudomanyi" balansz, nagyon el van ba_zva.

Csak sikerult belevinnem egy kis szemelyeskedest 😀 de gondolom ertitek mire gondoltam.

Szerintem senki nem forgatott ki téged. Senki nem veled vitatkozik, rólad azt sem tudjuk, hogy ki vagy, csak egy anonim hozzászóló, már bocs :D

Mi itt Norbi marketing-diétájával vitatkozunk, ami egy hatékony alapokon álló, eltúlott ökörség.

A tájékozatlansággal, a tudatosságal, és a feldolgozott élelmiszerekkel kapcsolatban egyébként tökre igazad van.

#16 a fehérje nem csak izom építéshez kell, hanem a fenntartáshoz is.

Energia forrásként is használja, antitesteket is abból épít a szervezet.

Vörösvérsejtek, bőr stb sok minden használ fehérjét nem csak az izom építés.

"egy tarsadalom ahol egy ilyen Norbi fele gyerek a legnagyobb taplalkozas"tudomanyi" balansz, nagyon el van ba_zva."

Ezzel csak egyetérteni tudok, ahogy azzal is, hogy jobban kéne edukálni az embereket. A probléma az, hogy ez senkinek nem érdeke. Túl sok pénz van a szemét kajákban, alkoholban, cigiben, nem beszélve a sok gyógyszerről, amit megvesznek a betegek. Ha belegondolsz, azért többség az életét így is le tudja dolgozni egészségtelenül, aztán amikor már nem termel hasznot, akkor nyugodtan elpusztulhat rákban, vagy amiben akar. Ez szomorú, de így működik a mai társadalom, illetve kormányzás.

Ponthogy a fehérjét és a zsírt kellene minimalizálni, mert a szénhidrát a legjobb energia forrás, abból sokkal többet fel tudunk használni egészséges módon, mint a másik kettőből. Illetve hízni sem a szénhidrát miatt híznak az emberek, hanem a kalória többlettől. De kalória többlet esetén sem a szénhidrát alakul át zsírrá, hanem a bevitt zsír raktározódik el, ugyanis a ch egy ún. oxidatív prioritást élvez, azaz mindig őt fogja elsődlegesen felhasználni. Ezért is agyrém, hogy pont a szénhidrátot akarja csökkenteni mindenki.

Forrás: [link]